Cepljenje, nova gripa?
- Ustvarjalec teme darjan
- Začetni datum
vprašanje na mestu..
zdravniki so kekci po večini, javno ne smejo govoriti proti cepljeju, za pa lahko...čuden svet.
drugače pa iz prve roke, fermacevti se ne bodo,doktorji na infekcijskem se ne bojo, to je dosti zgovoren podatke...
tako so baje v portorožu dosti govorili o mrtvivih virusih H5N1 in ne H1N1... v glavnem mutna posla...tako da cepijo se naj tisti okej, ne vem kdo..
plus, zakaj je umrla alkoholičarka, so kr zmauckali v medijih...ciroza jeter ..baje..itd.. vglavnem, zgodbice o cepivih in kolk je to kul naj drugim prodajajo..
jernej, ne jebem te vec 5 posto..
Ne bo držalo. Tiomersal oz. timerosal se še kar uporablja ne samo v cepivih pač pa tudi v kapljicah za nos, oči... Vsebnost je različna - do približno 50ug/dozo cepiva, torej okoli 25ug Hg/dozo. Ali to predstavlja nevarnost nimam mnenja, ne vidim pa rad živega srebra v organskih spojinah...
Bolj ko poznaš farmacevtsko industrijo od znotraj, bolj se ti gnusi.
Tiomersala v otroških cepivih ni več! Banned in EU.
Za ostala ne vem...
V Sloveniji so registrirana tri zdravila s tiomersalom. Benil kapljice (2 vrsti) in Quinax kapljice.
Tiomersal je približno 10x manj nevaren kot anorgansko živo srebro.
Nekaj "strupenega" je treba dat v cepiva in zdravila - temu se reče konzervans. Koncentracije so minimalne in povsem nepomembne glede na to, kaj dobiš iz okolja.
Za ostala ne vem...
V Sloveniji so registrirana tri zdravila s tiomersalom. Benil kapljice (2 vrsti) in Quinax kapljice.
Tiomersal je približno 10x manj nevaren kot anorgansko živo srebro.
Nekaj "strupenega" je treba dat v cepiva in zdravila - temu se reče konzervans. Koncentracije so minimalne in povsem nepomembne glede na to, kaj dobiš iz okolja.
Zakaj je vprašanje na mestu?
Trenutno ne delam s pacienti. Če bi, bi se cepil. Če bi imel v družini kroničnega bolnika, bi se cepil. Če bi bil sam kronični bolnik, bi se cepil.
Pač računam na verzijo 1 iz mojega zgornjega sporočila. Poleg tega se tudi proti sezonski gripi ne cepim. Sem pa precepljen proti vsem ostalim nevarnim boleznim, ki niso po rednem programu - KME, hepA in tifus.
ok, čakaj zdaj malo. trosiš bedarije kako je cepivo varno z 100% prepričanostjo, ravno tako kot baltazar to govori 100% kontra. resnica je seveda nekje vmes.
ampak zanimivo je da si še včeraj to napisal:
" jaz vidim dva možna scenarija:
1. bla bla bla Marsikdo se zaradi takšnih teorij zarote ne bo cepil in takšne smrti so na tvojih plečih in plečih tebi podobnih, ki menite, da delate dobro, s tem ko širite izkrivljena dejstva o cepivu. Pomisli, če bi se gospa, ki je prejšnji teden umrla, bila cepila, bi najverjetneje živela še nekaj časa. Te takšne stvari nič ne motijo? Da ljudje umirajo, ker niso cepljeni? bla bla bla "
se pravi če se ti ne cepiš je ok, če pa se "teoretik zarote" ne cepi, pa je smrt x števila obolelih na njegovih plečih? kaj ti slučajno rad kadiš kaj močnege tak malo za relaksacijo?
iz tvojih postov in dejstva da se ne cepiš (iz btw. čisto LOL razlogov) je razvidno to da seveda ne verjameš niti približno temu kaj kvasiš po forumu, to potrujejo tvoja dejanja in da to delaš pač iz tvoje dolžnosti (plačane ali prostovoljne).
Ker če bi 100% verjel svojemu nakladanju, bi se tudi 100% cepil, zakaj pa ne, saj je 100% varno in tako boš 100% preprečil širjenje gripe
ampak zanimivo je da si še včeraj to napisal:
" jaz vidim dva možna scenarija:
1. bla bla bla Marsikdo se zaradi takšnih teorij zarote ne bo cepil in takšne smrti so na tvojih plečih in plečih tebi podobnih, ki menite, da delate dobro, s tem ko širite izkrivljena dejstva o cepivu. Pomisli, če bi se gospa, ki je prejšnji teden umrla, bila cepila, bi najverjetneje živela še nekaj časa. Te takšne stvari nič ne motijo? Da ljudje umirajo, ker niso cepljeni? bla bla bla "
se pravi če se ti ne cepiš je ok, če pa se "teoretik zarote" ne cepi, pa je smrt x števila obolelih na njegovih plečih? kaj ti slučajno rad kadiš kaj močnege tak malo za relaksacijo?
iz tvojih postov in dejstva da se ne cepiš (iz btw. čisto LOL razlogov) je razvidno to da seveda ne verjameš niti približno temu kaj kvasiš po forumu, to potrujejo tvoja dejanja in da to delaš pač iz tvoje dolžnosti (plačane ali prostovoljne).
Ker če bi 100% verjel svojemu nakladanju, bi se tudi 100% cepil, zakaj pa ne, saj je 100% varno in tako boš 100% preprečil širjenje gripe
Komentiral sem trditev, da timerosala v cepivih ni več. Očitno v otroških ne, je pa drugod. Da pa trdiš, da je tista količina živega srebra nepomembna je precej pogumno! Hm, hm, le zakaj so potem timerosal prepovedali, če so tiste količine nepomembne?
P.S. še predobro vem kaj je v zdravilih, zelo verjetno veliko boljše kot ti. Vem tudi, da ti bo farmacijo veselo prodajala dokazano škodljive dodatke v zdravilih (ki ni nujno, da so aktivna ali kakšna pomožna substanca pač pa kaj tako nepomembnega kot je barvilo) dokler jim kdo ne bo stopil na goltanec. Vse se vrti okrog denarja...
Tiomersal so v EU prepovedali zaradi SUMA, da je pogojno strupen in pa zato, ker postala na voljo manj škodljiva sredstva za konzerviranje cepiv (formaldehid in podobno...).
Veliko se vrti okoli denarja, sploh v farmacevtskih krogih... ampak to še ne pomeni, da je sedaj kar vse po vrsti strup. Treba je ločiti neko zdravo kritičnost od fanatičnega udrihanja po vsem povprek, kar delaš ti in še marsikdo.
Primer:
Tiomersal gor, tiomersal dol. Pa ti lepo napišem, da je samo še v sledovih v dveh različnih kapljicah. Ampak ne, naslednjič ko bo kakšna debata o nekem X zdravilu, bo spet nekdo privlekel ta tiomersal, čeprav ga tam sploh ne bo.
jaz se ne cepim proti gripam, ker ko smi bili še v sr šoli in so nas tam cepili sem vedno po cepljenju dobil gripo ali neka v tem stilu. tako pa ponavadi kak prehlad ali virozo na vsakih par let
če pa bom zaradi tega ne cepljenja šel po gobe bi pa itak šel po gobe še zaradi česa drugega.
ča pa bi razsajal sars ali nekaj v tem stilu in bi cepivo bilo pa bi se
če pa bom zaradi tega ne cepljenja šel po gobe bi pa itak šel po gobe še zaradi česa drugega.
ča pa bi razsajal sars ali nekaj v tem stilu in bi cepivo bilo pa bi se
kdo pa pravi o teoriji zarote???
Dejstva so:
1. farmacija je velik biznis o tem govorijo številke. (delnice, dobički, infrastruktura itd)
2. vsako cepljenje stane za človeka - 7€ x 500.000 ljudi (recimo), je že 3,5 € v zdravniško blagajno , opa... spet €..(cpeljenje traja 1-2 minutu max) torej, lep zasluzek na uro.
3. Vsako cepljenje je rizično,saj gre za nenaraven vnos nekega sranja direktno v kri...
4. možnost negativnih učinkov se znatno poveča pri ne temeljito testiranih cepivih, kar tole zagotovo je.
5. prva umrla zaradi "gripe" bi umrla tak al tak, ker je bila kronični alkoholik. Zakaj zdravniki dejansko niso to povedali javno,da se ve kaj je pravi vzrok smrti, mi ni jasno (zarota?)ne vem, ni pa pošteno do državljanov.
evo cisto laično...
Dejstva so:
1. farmacija je velik biznis o tem govorijo številke. (delnice, dobički, infrastruktura itd)
2. vsako cepljenje stane za človeka - 7€ x 500.000 ljudi (recimo), je že 3,5 € v zdravniško blagajno , opa... spet €..(cpeljenje traja 1-2 minutu max) torej, lep zasluzek na uro.
3. Vsako cepljenje je rizično,saj gre za nenaraven vnos nekega sranja direktno v kri...
4. možnost negativnih učinkov se znatno poveča pri ne temeljito testiranih cepivih, kar tole zagotovo je.
5. prva umrla zaradi "gripe" bi umrla tak al tak, ker je bila kronični alkoholik. Zakaj zdravniki dejansko niso to povedali javno,da se ve kaj je pravi vzrok smrti, mi ni jasno (zarota?)ne vem, ni pa pošteno do državljanov.
evo cisto laično...
1. farmacija je velik biznis o tem govorijo številke. (delnice, dobički, infrastruktura itd)
- res, se strinjam... treba je bit previden
2. vsako cepljenje stane za človeka - 7€ x 500.000 ljudi (recimo), je že 3,5 € v zdravniško blagajno , opa... spet €..(cpeljenje traja 1-2 minutu max) torej, lep zasluzek na uro.
- samo Slovenija je cepivo že kupila?! Torej trdiš, da sedaj gre zgolj za medijsko kampanjo, da se upraviči nakup cepiva?
3. Vsako cepljenje je rizično,saj gre za nenaraven vnos nekega sranja direktno v kri...
- ni ravno tako... malo si preberi, kaj je sploh cepljenje.
4. možnost negativnih učinkov se znatno poveča pri ne temeljito testiranih cepivih, kar tole zagotovo je.
- cepivo je generično... na njem ni nič posebnega, razen novih antigenov virusa prašičje gripe. Vse ostalo je old news.
5. prva umrla zaradi "gripe" bi umrla tak al tak, ker je bila kronični alkoholik. Zakaj zdravniki dejansko niso to povedali javno,da se ve kaj je pravi vzrok smrti, mi ni jasno (zarota?)ne vem, ni pa pošteno do državljanov.
- umrla je zaradi zapletov ob okužbi z novo gripo. Torej bi lahko rekli, da če voziš fička in se vate na AC zaleti pijani voznik - potem si dejansko kriv ti, ker nimaš boljšega avtomobila?
Daj se odloči, ali je tiomersal v EU prepovedan ali ne. Očitno ne, če ga še vedno dajejo v kapljice. Nihče ne SUMI, da je strupen ampak vemo da JE strupen. Preberi si MSDS. Je strupe, je kancerogen, je mutagen. In še nikjer ni dokazano, da nima vpliva na človeka v tako majhnih dozah, kot jih najdeš v zdravilih. Se ti zdi vredno tvegati kljub temu, da so na voljo bistveno manj nevarni kanzervansi? Meni se ne zdi, farmacija pa v tem vidi samo nepotreben strošek in ne naredi nič. Tako kot v mnogih primerih.
Človek, kje si videl, da fanatično udriham po farmaciji? Povem kakšno na njihov račun ker vem kako sistem dela ker že mnogo let delam v tem fohu.
Imaš ti konkretne izkušnje, da jih tako zagovarjaš?
No bo treba dokazati, da dobivajo mediji kovčke denarja za reklamiranje cepivaCitat:
Uporabnik ynos pravi:
PR Lobiji so zelo močni.Ne trdim, da je bilo tu tako..., samo pravim, da ni nemogoče.
Jaz vidim le obično napihovanje novic, kot ob vsaki aktualni stvari do sedaj. Recimo še malo nazaj je bila 5x na dan novica o OC2 in podnebnih spremembah, sedaj je pač o gripi. Zadeva je aktualna, zato pač višaj gledanost/branost in cuzaj denar dokler se le da.