Brexit propaganda

uuu

Fizikalc
19. jun 2010
1.766
14
38
Večina tistih birokratov v Bruslju niti ne ve, za kaj pravzaprav gre in so ravno tako mupetki
evil.gif


Kako boš lutko klical na odgovornost (pravzaprav se jo .. tudi žrtvuje, če je že ravno potrebno ..)
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
https://www.theguardian.com/uk...leave-ebbw-vale

Citat:
View from Wales: town showered with EU cash votes to leave EU

“What’s the EU ever done for us?” Zak Kelly, 21, asks me this standing next to a brand new complex of buildings and facilities that wouldn’t look out of place in Canary Wharf. It’s not Canary Wharf, though, it’s Ebbw Vale, a former steel town of 18,000 people in the heart of the Welsh valleys, where 62% of the population – the highest proportion in Wales – voted Leave.

...

We’re standing on the site of the old steelworks, a toxic industrial wasteland left rotting when the plant, once the biggest in Europe, finally closed in 2002. It’s now “The Works” – a flagship £350m regeneration project funded by the EU redevelopment fund and home to the £33.5m Coleg Gwent, where some of the 29,000 Welsh apprenticeships the European Social Fund pays for help young people learn a trade. Add in a new £30m railway line and £80m improvement to the Heads of the Valley road from other pots of EU money, and the town centre has just received £12.2m for various upgrades and improvements.

Ebbw Vale, left devastated when the steelworks closed, has had more European money poured into it than perhaps any other small town in Britain. But according to the figures Kelly heard, “we get out £7m a year from the EU and we put in £19m”. Anyway, he says, “it was time for a change”.

..

Are there any immigrants in Ebbw Vale? “No! Hardly any. And the ones there are are all working, all contributing. It’s just … illogical. I just don’t think people looked at the facts at all.”

It’s a town with almost no immigrants that voted to get the immigrants out. A town that has been showered with EU cash that no longer wants to be part of the EU.

Wales isn’t just a net EU beneficiary, EU capital funding has been an essential part of attracting firms to come here. All around town are signs marked with the EU flag for the Ebbw Vale enterprise zone. The website notes that as an EU tier 1 area, “companies can benefit from the highest level of grant aid in the UK”. Earlier this year the sports car company TVR announced it would build a factory and create 150 jobs there. Will it still come? Will the Circuit of Wales, a multimillion-pound motor racing circuit a private company has been proposing to build on the town’s outskirts creating 6,000 jobs? Will the £1.8bn of EU cash promised to Wales for projects until 2020 still arrive? And what happens after? Will central government really give more money to Ebbw Vale than the EU has?

Even Kelly looks like he could be doubtful on this point. “David Cameron got a good kicking,” he says. So, what about Boris Johnson? Do you want him? “No way. He’s London through and through. He’ll just forget about Wales.”

Or as Michael Sheen, the Welsh-born actor from Port Talbot, tweeted: “Wales votes to trust a new and more rightwing Tory leadership to invest as much money into its poorer areas as EU has been doing.”

Mislim, zgodbe se pišejo same.
uf-1.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik cnpod pravi:
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik cnpod pravi:

V primeru ponovljenega referenduma in, če se članstvo v EU potrdi z veliko večino, bi bilo prav, da se izpogajane ugodnosti napram EU razveljavijo in se pogajanja začnejo znova. Jasno bi namreč bilo, da je bilo vse okrog referenduma in izstopa zgolj slepilni manever za EU pogajalce in zato pogajanja niso mogla biti fer.
A nisi malce otročji? V pogajanjih se pač uporabljajo različni argumenti in grožnja z referendumom ali odhodom je povsem legitimna (poglej Hrvaško in arbitraža).
Je pa GB dejansko že izstopila iz EU. Če bodo izvedli ponovni referendum in bodo izglasovali vstop bi se pač morala začeti pogajanja o vstopu (pridružitveni sporazum, harmonizacija zakonodaje...) kot to velja za vsako na novo sprejeto državo.

Otročji gor ali dol. Procedura pa je (po mojem vedenju) takšna, da mora država, ki želi zapustiti EU to svojo namero uradno predložiti EU-ju. Rezultat referenduma zagotovo ni uradno zaprosilo za izstop. Tako, da postopek izstopa sploh še ni sprožen in posledično ne morejo že izstopiti, kot praviš ti.
Otročji se je nanašalo le na ne fer grožnje z referendumom o izstopu med pogajanji.
evil.gif


Zapisal sem ...dejansko... Mar kdo misli, da na osnovi rezultata referenduma GB ne bo vložila zahteve za izstop? Četudi razpišejo nov referendum in bo tam rezultat drugače se mora v skladu z voljo volivcev iz tega referenduma vložiti zahteva za izstop. EU nima prav nobene osnove, da to zahtevo zavrže, torej mora izstop sprejeti. Na osnovi drugega referenduma (če bo izid to zahteval) pa potem lahko GB zgolj vloži prošnji za sprejem.

PS- obstaja pa še elegantnejša rešitev. Rezultati referenduma niso zavezujoči a je Cameron obljubil, da jih bo upošteval. Sedaj je napovedal svoj odstop in vloge za izstop ne bi vložil. Njegov naslednik pa te obljube ni dal in lahko postopa, kot bo pač trenutna klima narekovala in ob morebitni ne vložitvi vloge ne bo trpel političnih posledic.
stupid-1.gif
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
https://www.facebook.com/Oliver.Healey.English.Democrats/posts/1741575492720794

Tip, ki je ustvaril peticijo za nov referendum, jo je odprl že sredi maja ker je bil prepričan, da bo referendum padel, zdaj pa ga je 'brcnilo v rit', ker hočejo s peticijo storit ravno obratno
hysterical-1.gif


Recimo tale:

Citat:
Bahahaha, hypocrisy much? I wouldn't expect any less from a biased, xenophobic twonk such as yourself, but it's absolutely hilarious to see karma in full force! One rule for one and another rule for the others? Of course, that's exactly how people such as yourself think!
Well done sir, you shall go far in English politics as you have already mastered the skill of saying one thing, meaning another and then trying to ditch the entire mess as soon as it no longer works in your favour!

ali pa tale:

Citat:
looks like you might become unemployable
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Merklova je dejala, da ni potrebe po grdi igri, ampak tole je precej grdo.

6:23pm

http://www.telegraph.co.uk/new...et-by-jeremy-c/

Citat:
Britain is engulfed in a "very significant political crisis", EU leaders believe, meaning David Cameron is unable to begin exit talks from the European Union net week.

Mr Cameron will not be expected to activate Article 50 when he comes face to face with his counterparts on Tuesday, as leaders realise the country has no effective government and is likely to break up.

It makes exit talks impossible at the moment.

...

Britain will not get a new trade deal immediately - it has to exit first, and then apply for them as a "third country".

“We as the EU 27 expect a notification as soon as possible but everyone understands that right now there is quite a significant crisis in the UK.

...

"There will not be negotiations on the future status of the UK until the notification under Article 50 is sent to Brussels," the source said. Britain will not get any settlement in one go. It has to leave, and then get a new one.

"It doesn't have to be about one treaty. It could be a number of agreements for the future relationship. One thing that is clear from a legal perspective.

The UK will become a third country. You can conclude such arrangements only once the UK leaves the EU. We can do it only after the divorce procedure."

Okej, razumemo, da vam razpada država, fak u.
 

tratnjak

Fizikalc
10. maj 2009
1.020
32
48
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
Merklova je dejala, da ni potrebe po grdi igri, ampak tole je precej grdo.

6:23pm

http://www.telegraph.co.uk/new...et-by-jeremy-c/

Citat:
Britain is engulfed in a "very significant political crisis", EU leaders believe, meaning David Cameron is unable to begin exit talks from the European Union net week.

Mr Cameron will not be expected to activate Article 50 when he comes face to face with his counterparts on Tuesday, as leaders realise the country has no effective government and is likely to break up.

It makes exit talks impossible at the moment.

...

Britain will not get a new trade deal immediately - it has to exit first, and then apply for them as a "third country".

“We as the EU 27 expect a notification as soon as possible but everyone understands that right now there is quite a significant crisis in the UK.

...

"There will not be negotiations on the future status of the UK until the notification under Article 50 is sent to Brussels," the source said. Britain will not get any settlement in one go. It has to leave, and then get a new one.

"It doesn't have to be about one treaty. It could be a number of agreements for the future relationship. One thing that is clear from a legal perspective.

The UK will become a third country. You can conclude such arrangements only once the UK leaves the EU. We can do it only after the divorce procedure."

Okej, razumemo, da vam razpada država, fak u.

sedaj se jim vraca nacin, ki so ga ubrali pred izstopom - izsiljevanje za pridobitev boljse pogajalske pozicije
 

cnpod

Fizikalc
20. okt 2013
723
101
43
Morda smo na balkanu malo preveč kritični sami do sebe. Takšnih napak še balkanci ne delamo... :)
 

Pakul

Fizikalc
18. sep 2007
3.306
46
48
ksz.

Se zna zgodit, da jih bo EU sama pojebala, v smislu dobre šole za vsako naslendjo državo, ki bi poizkušala kaj podobnega
rolleyes-1.gif

Kakorkoli, bo zanimivo.
 

cnpod

Fizikalc
20. okt 2013
723
101
43
Pogajanja o položaju GB v EU so potekala nekako takole: GB: Mi hočemo to, to in to in od teh zahtev ne odstopamo. EU birokrati so menda pristali na vse zahteve samo, da bi ostali v EU. Ko so dobili vse zahtevano, pa na referendumu izglasujejo izstop. Misliš, da EU goji kakšne pristne simpatije do GB po vsem tem? Zagotovo ne in jim ne bodo olajšali godlje v katero so padli niti za las...
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.967
1.850
113
Mislim da se glavna hujskaca johnson in oni drugi sploh nista zavedala posledic in polozaja, v katerem so se znasli. Dejansko sta res pricakovala takojsen raj na otoku takoj po referendumu. Zdaj pa se zna zgodit da bosta ona 2 odgovorna za gospodarsko skodo in razpad VB
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
Mislim da se glavna hujskaca johnson in oni drugi sploh nista zavedala posledic in polozaja, v katerem so se znasli. Dejansko sta res pricakovala takojsen raj na otoku takoj po referendumu. Zdaj pa se zna zgodit da bosta ona 2 odgovorna za gospodarsko skodo in razpad VB
Največ izgublja EU. Samo EU politiki ne bodo priznali, da so s svojo nespametno politiko pregnali VB iz EU.

Je pa situacija zelo podobna nekdanji jugoslovanski po slovenskem referendumu. Tudi tedaj so se srbi tolažili s tem, kako bo Slovenija sama propadla itd...
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik membrain pravi:

Je pa situacija zelo podobna nekdanji jugoslovanski po slovenskem referendumu. Tudi tedaj so se srbi tolažili s tem, kako bo Slovenija sama propadla itd...
No ja, roko na srce, kot kažejo trendi smo na poti k propadu. Vprašanje pa je, če ne bi bili že na koncu poti, če nas sprejem v EU na tej poti ne bi malce upošasnil
evil.gif


Drugače pa- GB je obstajala pred EU in bo obstajala tudi brez EU. Ne bo pa izstop prinesel le medu. Tudi precej pelina bo vmes. Je pa seveda vprašanje kaj bo prevladalo- ali sladko/grenko alo grenko/sladko. To pa bo pokazal zgolj čas.
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Meni se tudi zdi da bo nekaj takega, ja.

Pa saj je prav, itak samo jambrajo. Radi bi britanijo iz viktorijanskih časov, ko je vladala svetu, dobili bodo pa tisto iz 60-h, ko je britanija po rasti precej zaostajala za nemčijo in francijo (po izgubi kolonij in pred uvedbo EEC).
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik membrain pravi:

Je pa situacija zelo podobna nekdanji jugoslovanski po slovenskem referendumu. Tudi tedaj so se srbi tolažili s tem, kako bo Slovenija sama propadla itd...
No ja, roko na srce, kot kažejo trendi smo na poti k propadu. Vprašanje pa je, če ne bi bili že na koncu poti, če nas sprejem v EU na tej poti ne bi malce upošasnil
evil.gif
Boljše vprašanje bi bilo, kako bi nam šlo, če bi ostali v Jugi. Ampak je preveč če-jev, da bi kdo znal odgovorit.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
hysterical-1.gif


Sicer pa imam pri vsem skupaj občutek, da je bil referendum samo izzivanje v stilu odgovora na bruseljski ''nimate jajc za kaj takega''. Ljudje pa prepričani, da jim bo šlo bolje brez EU (kot je cel kup ljudi prepričanih, da bi nam šlo bolje v Jugi, pa čeprav je to navaden bullshit) ker so pač nezadovoljni sami s seboj, v resnici pa niso niti pomislili kaj bo izstop pomenil.
 

bertoncl

Guru
4. jun 2015
1.811
640
113
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Ljudje pa prepričani, da jim bo šlo bolje brez EU (kot je cel kup ljudi prepričanih, da bi nam šlo bolje v Jugi, pa čeprav je to navaden bullshit) ker so pač nezadovoljni sami s seboj, v resnici pa niso niti pomislili kaj bo izstop pomenil.

467716-post_slo.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Boljše vprašanje bi bilo, kako bi nam šlo, če bi ostali v Jugi. Ampak je preveč če-jev, da bi kdo znal odgovorit.
Ah daj no, to nabijanje od medu in mleku v Jugi je pa že več kot otročje. Smo bili v Jugi pa sme vsi skupaj krepali. Smo se razdružili, pa sedaj vsak sam posebej krepa... Če bi Juga (in socialistični blok) še lahko obstajala si lahko 1000% prepričan, da bi še vedno obstajala. Pa če bi komunisteki morali udarniško kopati Barbara rove, da bi vanje metali oporečnike.
stupid-1.gif
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.424
535
113
43
Še vedno Rdeči revirji
Pri UK je zadeva na nek način še bolj komplicirana kot v SFRJ leta 1990. Angleži, ki so glasovali za Brexit se nikakor niso zavedali, da to lahko pomeni razpad države. Ali bo uspela peticija za popravni izpit ali bo pa razpad države? Škoti nočejo iz EU-ja. Mora biti pa v UK huda zadrega, ne glede na to da dva protagonista brexita praznujeta zmago, če tudi zagovorniki brexita nočejo Cameronovega odstopa. Cameron si je tudi sam kriv, kaj pa je hotel referendum.

EU bo imela pač eno članico manj, ne pozabimo, da je imela ta članica en kup izjem.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.024
10.772
113
kod Džej-Zija
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
Mislim da se glavna hujskaca johnson in oni drugi sploh nista zavedala posledic in polozaja, v katerem so se znasli. Dejansko sta res pricakovala takojsen raj na otoku takoj po referendumu. Zdaj pa se zna zgodit da bosta ona 2 odgovorna za gospodarsko skodo in razpad VB

Po moje je največji krivec za nastalo situacijo Cameron, ki je v mainstream politiko vpeljal referendumski diskurz. Vse za všečnost pred volilci (to mu je omogočilo zmago na volitvah) in za pritisk na preostalo EU (grožnja z referendumom je bila zelo priročna za izsiljevanje dodatnega rabata). Zdaj mu je pa njegova lastna ideja eksplodirala v ksiht. Farage in Johnson sta razmere samo izkoristila. Tako bo šel v zgodovino kot tepec, ki je zaradi kratkoročnih koristi državo spravil iz EU in še huje, zaradi tega mu je razpadla država.

Podpiram Komisijo, ki bi jih poslala ven brez zavlačevanja. Če je bila ljudska volja taka, naj postopek sprožijo in speljejo do konca, pri čemer bi bilo treba vse sporazume EU-UK preklicati in se o njihovi vsebini na novo izpogajati, ampak to šele po izstopu. Naj se zavejo tako volilci kot elite, da take teme niso zajebancija in da se o njih ne sme zganjati populizma.