Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

jest5

Guru
18. avg 2007
26.058
-8.756
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
V našem kraju imamo (v okviru občine) enoto NMP, sestavljajo jo gasilci, medicinske sestre in tehniki iz kraja ... prostovoljno delajo, se celo izobražujejo ipd. (tudi zdravnik bi lahko bil v enoti, samo ni nobenega naokoli)! Cool ne?
Sej, še za GRS imate uvoženega
evil.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
35 dni dobiš v naši firmi samo v primeru da imaš 7+ izobrazbo vsaj tri otroke in 30+ let delovne dobe + vsaj 60 dni terena. Drugače
ne-ne-1.gif
. Pa za delo na področju ionizirnega sevanja (občasno) ni nobenega dodatke ne z dodatnimi dnevi ne z dodatnim plačilom. Pač nismo napajani iz državnega zizka.

popravek....ne dobiš niti toliko ker ti verjetno po 18 letu ne štejejo več otrok in ne gre skupaj z delovno dobo.
 
Nazadnje urejeno:

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
... ali pa bi raje šli delat v bohinj kjer jim v idiličnem okolju ponuja občina zastonj 3 sobno stanovanje, delali bi samo ambulantno (8h dnevno) in skratka bili neobremenjeni za plačo nad povprečno slovensko. Pa se ne dobi takega moralnega in etičnega zdravnika, pa enako je pri nas (Tolmin), pa enako je povsod na periferiji. Problem je pa kje?
Mogoče je problem v tem, da bi nadomestili zdravnika, ki gre v pokoj in ima v ambulanti 5000 pacientov, al pa drugega, ki jih ima 3600? Daleč nad vsako smisleno in obvladljivo mejo?
Ali pa to, da morajo poleg ambulante skrbeti še za kompletno delo na terenu? Hišni obiski, razne nesreče, mrliški listi,...?
Da imajo otežkočen dostop do kakršnihkoli izobraževanj, ki se izvajajo v večjih mestih (Lj,Mb)?
In to za enako plačo kot zdravnik v Lj, ki pa skoraj res dela samo v ambulanti, pa 1xmesečno na urgenci, pa ima samo nekaj hišnih obiskov na mesec. In "samo" 2700 pacientov.

Tu se povsem strinjam. Problem pa je da noben noče bit osebni zdravnik (primarni sistem) ker najebe z delom, dobi manjšo plačo, niso mu omogočeni dodatki kot jih imajo specialistični kolegi ipd.

Ampak ta problem je kje? Specializacije vemo kako se "deli" in zakaj se jih kot se jih in kaj hoče povprečen študent medicine. Je pač tako, vsak ne more bit specialist in se mora sprijaznit z nivojem nižje. Če se lahko razni profesorji na srednjih šolah (namesto da bi bili filozofi so učitelji neke bedaste filozofije) bi se morali tudi zdravniki oz. recimo raje študenti medicine.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.151
1.109
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Samo direktorji v večini primerov niso zdravniki
So, so. V ZD-jih so ponavadi direktorji tudi zdravniki.
Je pa haklc, ker so to običajno ZDji nekje na periferiji, kjer primanjkuje kadra, direktor pa mora zagotavljati "zdravstveno oskrbo". In velikokrat ne gre drugače, kot da sam prevzame dežurstvo ali kak popoldanski turnus.
Ne delajo vse vikende po svoji volji, ampak zaradi zakona, ki ga morajo izvajati.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Samo direktorji v večini primerov niso zdravniki
So, so. V ZD-jih so ponavadi direktorji tudi zdravniki.
Je pa haklc, ker so to običajno ZDji nekje na periferiji, kjer primanjkuje kadra, direktor pa mora zagotavljati "zdravstveno oskrbo". In velikokrat ne gre drugače, kot da sam prevzame dežurstvo ali kak popoldanski turnus.
Ne delajo vse vikende po svoji volji, ampak zaradi zakona, ki ga morajo izvajati.

Mhm, ti povem primer pri nas? Raje ne.

Izbor za novega direktorja, dva prijavljena, en interni (zdravnik), en sposoben direktor, celo življenje na vodstvenem položaju. Svet zavoda jasno glasuje, interni (neuradna polovica) za zdravnika in tako tudi obvelja. Razen tega da direktor/zdravnik prejema dvojno plačo, dela manj kot prej je korist v vodstvu pa kakšna? Kot rečeno pa manjka kadra, torej samovoljno je ZD tistemu kadru ki je že naložil še več dela.
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
...
ti si zobosintar..tukaj nekak ne pases polek k dodatkom...zdravniki, tisti pravi so pa hitro na 50 dneh
Ja pa jade.
"Tisti pravi", ki dobijo tistih dodatnih +15 dni nad max omejenih 35, so radiologi in psihiatri.
Vsem ostalim pa se dopust nad 35 reže.

no bebek, kdaj neha ZUJF veljat? to je začasni ukrep...ma snecer kr prav da se givljejo dopusti okorg 50 dni...da recimo kakih ur ki jih koristijo sploh ne upostevamo raje
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.151
1.109
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Ampak ta problem je kje? Specializacije vemo kako se "deli" in zakaj se jih kot se jih in kaj hoče povprečen študent medicine. Je pač tako, vsak ne more bit specialist in se mora sprijaznit z nivojem nižje. Če se lahko razni profesorji na srednjih šolah (namesto da bi bili filozofi so učitelji neke bedaste filozofije) bi se morali tudi zdravniki oz. recimo raje študenti medicine.
Že kar nekaj časa so tudi družinski zdravniki specialisti. Le postavljeni so v nižji PR.
Študija imajo pa enako kot večina drugih specializacij.
In ne boš verjel, znanja tudi. Morajo znati večino tistega, kar znajo specialisti, potem pa morajo ta področja med sabo še smiselno povezat, da lahko obravnavajo pacienta.
In preprečijo marsikatero neumost "ta višjih" specialistov.

In v tujini so družinski zdravniki nosilci zdravstvenega sistema. In tudi cenjeni enako (če ne še bolj) kot ostali zdravniki.
Je pa dobra mreža družinskih zdravnikov dosti cenejša za zavarovalnico kot pa dobra mreža ostalih specialistov.

"Moja" družinska zdravnica si je recimo pred 10 leti lahko vzela čas in v ambulanti človeku punktirala vodo iz kolena. Enostaven ambulantni postopek. Pol ure, težava rešena, pacient vesel, ZZZS plača minimalno.
Zdaj enostavno nima več časa za take zadeve, zato napiše napotnico, človek čaka 3-6 mesecev na ortopeda, vmes šepa, ZZZS plača ortopedu 4x več za isti postopek.
Ja prav no, če hočete, pa naj bo tako.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.058
-8.756
113
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Samo direktorji v večini primerov niso zdravniki
So, so. V ZD-jih so ponavadi direktorji tudi zdravniki.
Tisti v ZD nekako niso v vrhu na plačilni listi.
Ponavadi je tako, da dohtar dela vse normalno, za bonus pa še direktorska opravila

Citat:
Razen tega da direktor/zdravnik prejema dvojno plačo
Zdravniška plača je zmanjšana. Glede direktorske pa ne vem kako je
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

tony

Guru
23. jul 2007
9.718
1.516
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
... ali pa bi raje šli delat v bohinj kjer jim v idiličnem okolju ponuja občina zastonj 3 sobno stanovanje, delali bi samo ambulantno (8h dnevno) in skratka bili neobremenjeni za plačo nad povprečno slovensko. Pa se ne dobi takega moralnega in etičnega zdravnika, pa enako je pri nas (Tolmin), pa enako je povsod na periferiji. Problem je pa kje?
Mogoče je problem v tem, da bi nadomestili zdravnika, ki gre v pokoj in ima v ambulanti 5000 pacientov, al pa drugega, ki jih ima 3600? Daleč nad vsako smisleno in obvladljivo mejo?
Ali pa to, da morajo poleg ambulante skrbeti še za kompletno delo na terenu? Hišni obiski, razne nesreče, mrliški listi,...?
Da imajo otežkočen dostop do kakršnihkoli izobraževanj, ki se izvajajo v večjih mestih (Lj,Mb)?
In to za enako plačo kot zdravnik v Lj, ki pa skoraj res dela samo v ambulanti, pa 1xmesečno na urgenci, pa ima samo nekaj hišnih obiskov na mesec. In "samo" 2700 pacientov.

Tu se povsem strinjam. Problem pa je da noben noče bit osebni zdravnik (primarni sistem) ker najebe z delom, dobi manjšo plačo, niso mu omogočeni dodatki kot jih imajo specialistični kolegi ipd.

Ampak ta problem je kje? Specializacije vemo kako se "deli" in zakaj se jih kot se jih in kaj hoče povprečen študent medicine. Je pač tako, vsak ne more bit specialist in se mora sprijaznit z nivojem nižje. Če se lahko razni profesorji na srednjih šolah (namesto da bi bili filozofi so učitelji neke bedaste filozofije) bi se morali tudi zdravniki oz. recimo raje študenti medicine.

Ne drži, danes dr. med. direkt iz faksa ne more biti splošni zdravnik, obvezno mora biti tudi spec. splošne (družinske?) medicine. Zato je ravnanje države (nižji plačilni razred kot za ostale specializacije) navaden bulšit (pa saj smo se že navadili, da država lastnih predpisov ne šmirgla...
smile-1.gif
).

Včasih je bilo za splošno abmulanto res dovolj le narejen faks, (in to očitno še velja za star kader, ki bo tako delal do penzije... Hm, očitno zdr. lobi skrbi bolje za svoje člane kot ostali sindikati
smile-1.gif
), in zato bi bil morda nižji plačilni razred upravičen, vendar to ne velja že desetletje, plača pa je ostala enaka. To ne gre skupaj z normalnim svetom.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Samo direktorji v večini primerov niso zdravniki
So, so. V ZD-jih so ponavadi direktorji tudi zdravniki.
Tisti v ZD nekako niso v vrhu na plačilni listi.
Ponavadi je tako, da dohtar dela vse normalno, za bonus pa še direktorska opravila

... ki jih seveda ne opravlja kot bi jih moral oz. jih tako da ima sam in kolektiv čimveč koristi. Potem se pa čudijo ustanovitelji zavoda (občina) od kje izgube.

Kdor je že kdaj vodil ustanovo ki ima 30 zaposlenih ve da to zahteva celega človeka, tako da se čudim kako sploh gre tole uradno skozi oz. zakaj se še dovoli take anomalije. To bi prvo uvedel, da direktor zdravsvene ustanove sploh ne SME biti zdravnik, bi se pomojem takoj dobilo 20% rezerve.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.058
-8.756
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
ki jih seveda ne opravlja kot bi jih moral oz. jih tako da ima sam in kolektiv čimveč koristi. Potem se pa čudijo ustanovitelji zavoda (občina) od kje izgube.
Kokr kdo
grims-1.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.151
1.109
113
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
...
no bebek, kdaj neha ZUJF veljat? to je začasni ukrep...ma snecer kr prav da se givljejo dopusti okorg 50 dni...da recimo kakih ur ki jih koristijo sploh ne upostevamo raje
Kdo bi si ga vedel, kdaj neha veljati. Menda takrat, ko dosežemo BDP +2,5.
Brez skrbi, bo pa ZUJF-2 prišel v veljavo.
smirk-1.gif
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Citat:
Ja, samo da v medicini 'napake v proizvodnji' analizira patolog

Glede na to da praktično ta ceh sam sebe pregleduje napak ni....
Če gledaš ko nek inžiner naredi napako pa je takoj večmiljonska škoda. Lahko tudi poklicni delavec, ki dela z kakim dragim strojem..

Zato pa zdravniki zunanjih izvedencev ne prenesejo, ker pač napiše to kar je ne kar njim paše. To so izpostavljali pri različnih tožbah pacietov odvetniki..
Avstrijsko mnenje ni ok, naše je.
Skratka odgovrnost tega ceha je mizerna. Če sodimo da ima recimo zdravnik, ki je živega otroka proglasil za mrtvega še licenco...
pač jebiga napaka....

skratka napake v medicini analizira patolog ki je zaposlen pri isti organizaciji, ko pride do anomalij in je zraven drugi izvedenec takrat pa ne ne to pa ne...
gre za blatenje vseh zdravnikov, krive so sestre, čistilke in vlada...
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
....
(ker po svoje že stavka krši osnovno načelo hipokratove prisege).
???? Katero načelo pa?
Preberi in povej
5. torej ne smejo delati splava? ah kera bendna prisega... spada v kameno dobo.
7. nič rezanja - jih bo brivec razrezal... al kirurgi imajo svoj ceh, ki se je iz brivcev razvil?

4. je tudi zanimiva, torej za vsako ceno ohranjati življenje četudi bolnik trpi. ampak če trpi a ni to škodovanje?
stupid-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Bogovi v haljah bi radi za 40% višje plače.

Začnejo v 41. plačnem razredu.

Torej bi začetnik rad začel v 57 ali 58. plačnem razredu. (jih je samo 65)

Tisti najjači dohtarji so ob koncu kariere v 55. plačnem, sedaj bi radi 77? ki ga sploh ni...

Noro, res.

Brez vsake pameti in razumevanja situacije...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.151
1.109
113
@Snecer
Verjetno je mišljeno povečanje 40% v povprečju, torej tisti z nižjimi plačami (ki jih je več) večje povelanje.

Pa tudi sicer: 41. razred, 50. razred, 75. razred,...
Kdo pa pravi, da bodo ostali v Virantovem sistemu?

@Skala
Pa s sužnji tudi ne smejo seksat. Vsaj kadar so na hišnem obisku.
Prisega na Hipokrata je neko simbolno dejanje, tradicija, ki pomeni, da se bodo ravnali po zakonih.
Včasih Hipokratovih pravilih, danes po "Zakonu o zdravniški službi Ur 15/2005, UL 16/1998, ankeks ZDrSl-a,..."
Ampak taka prisega bi bila malo dolgočasna, ap nič svečana.
Itak pa je večina Hipokratovih pravil danes neveljavnih (ne v skladu z zakoni) ali vsaj malo čudnih.
Recimo tisto o splavu ali pa o sužnjih.

>>4. je tudi zanimiva, torej za vsako ceno ohranjati življenje
>>četudi bolnik trpi. ampak če trpi a ni to škodovanje?
Kdo bi razumel ljudi. Če te zdravijo (držijo pri življenju za vsako ceno) enim ni všeč, če se odločijo končati muke (Radan), drugim ni všče.
Ampak vseeno velja: pri izbiri smrt-življenje je smrt slabša varianta. Ireverzibilna.
Če si rastlinica, se vseeno lahko zgodi kak čudež in se pozdraviš, od mrtvih je pa do zdaj le en prišel nazaj.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
samo ima v tistih dveh prvih členih neko zelo močno cehovsko noto. zgleda da se precej po prisegi ravnajo...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.151
1.109
113
1. točka: spoštovanje starejših. Običajen bonton.
2. točka: brezplačno šolstvo. Saj ga imaš.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Kaj zdravniki ne vedo, od kod denar za njihove plače?

Samo to je problem, če bi imeli denar, bi jih bolje plačal.