Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

veracoche

Fizikalc
15. nov 2012
104
45
28
Ravno to meni ni jasno, da ZZZS zmanjka denarja septembra ali oktobra, zdravniki pa od takrat naprej nimajo dela oziroma ne smejo delati. Torej ali ZZZS predrago plačuje za storitve, ali pa je zdravnikov preveč, da lahko tako hitro vse podelajo.

Malha za plača je velika, kolikor je. Naj se zdravniki zmenijo med sabo, kdo bo bolj plačan, kdo manj. Ne najdem članka, ampak zadnjič naj bi Golob rekel, da nekateri zdravniki ne delajo dobro, zbornica pa v luft, da vsi delajo dobro. To enostavno ne drži. Tako kot vsak "mojster" ne dela dobro, tudi zdravniki ne morejo vsi delati dobro. Tudi med sabo si morajo narediti konkurenco, ne pa da iščejo višje plače za vse.

Zdravniki bi morali biti bolj glasni pri tem, ko odkrivajo kje odteka denar (nabava, organizacija dela). Tega v medijih enostavno ni zaslediti.
 

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.397
1.399
113
Če bolnišnice že septembra oddelajo s strani ZZZS odobrene kvote, imajo torej zaposlenih 25 % preveč zdravnikov.
Simpl - tako je to v realnem sektorju.
.
Da % odvečnega/nepotrebnega "pomožnega osebja" - raznih kafe-automat majstrov - ki so se v državnih bolnicah nakotili v zadnjih 50+ letih, sploh ne omenjamo.
Pa 10x preplačane nabave medicinskega materiala....
...za koliko dodatnih posegov bi se to nabralo sredstev??
Ali pa so kvote premajhne, ker je zavarovalnica dala delo privatnikom? Temu rečemo slabo planiranje sicer, če plane dosežeš tri mesece pred koncem dela in to zdravniki že dolgo pravijo, da bi radi dosegli, da zavarovalnica plača to kar so oni sposobni narediti. Verjetno pa je nekomu v interesu (privarnikom morda?), da pač zavarovalnica odobri samo toliko dela javnim zavodom, da ob kot pravite malo in počasnem delu, svoje plane dosežejo že v septembru. Privatnik pa lepo hara in zmanjšuje čakalne vrste.

Kar se pa tiče odpovedi zdravnikov jih pa masovno ne bo. Me zanima koliko % je takih zdravnikov, ki bodo imeli čez noč novo službo na drugi strani meje ali pa pri privatnikih in ne bodo rabili migrirat celotne družine na drugo lokacijo, ki bo 200km vstran. Sploh za to, ker ko si navajen na neko plačo imaš temu primerne tudi mesečne izdatke in si ne moreš kar tako privoščit, da boš nekaj časa brez ali na bistveno manjši plači.
 
  • Haha
Reactions: mosseero
22. jul 2007
13.440
1.679
113
124
Tale Mlakarjeva iz ZZZS bi bila tudi že godna za odstrel, ker veliko masla na glavi ima tudi zavarovalnica, da se vrste podaljšujejo, ampak njih zanima samo dobiček in ne zdravje Slovencev.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.177
7.021
113
Ali pa so kvote premajhne, ker je zavarovalnica dala delo privatnikom? Temu rečemo slabo planiranje sicer, če plane dosežeš tri mesece pred koncem dela in to zdravniki že dolgo pravijo, da bi radi dosegli, da zavarovalnica plača to kar so oni sposobni narediti. Verjetno pa je nekomu v interesu (privarnikom morda?), da pač zavarovalnica odobri samo toliko dela javnim zavodom, da ob kot pravite malo in počasnem delu, svoje plane dosežejo že v septembru. Privatnik pa lepo hara in zmanjšuje čakalne vrste.

Kar se pa tiče odpovedi zdravnikov jih pa masovno ne bo. Me zanima koliko % je takih zdravnikov, ki bodo imeli čez noč novo službo na drugi strani meje ali pa pri privatnikih in ne bodo rabili migrirat celotne družine na drugo lokacijo, ki bo 200km vstran. Sploh za to, ker ko si navajen na neko plačo imaš temu primerne tudi mesečne izdatke in si ne moreš kar tako privoščit, da boš nekaj časa brez ali na bistveno manjši plači.
Ce povzameva del tvojega posta - govoriva eni od najbolj izobrazenih skupin zaposlenih ampak ti dvomis v urejenost njihovih financ?

:valjamse::valjamse:
 
  • Všeč mi je
Reactions: BuDi

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Če bi bila ZZZS resna zavarovalnica bi dobro preverila in kontrolirala cene vseh medicinskih pripomočkov za katere jim državni zdravstveni zavodi pošiljajo račune ob oskrbi njihovih zavarovancev.
.
Kot vemo so tudi 10-kratne cene žilnih opornic pri ZZZS šle "gladko skozi" - ZZZS brez ugovarjanja vse plačala.
Pa so žilne opornice samo eden od tisoče artiklov...
.
Potem se pa vprašajmo kaj je sploh namen takšne kao "zavarovalnice"?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey in jonny77

ribicija

Guru
4. sep 2007
2.397
1.399
113
Ce povzameva del tvojega posta - govoriva eni od najbolj izobrazenih skupin zaposlenih ampak ti dvomis v urejenost njihovih financ?

:valjamse::valjamse:
Glede na to, da sem vrsto let poklicno ukvarjal s tem ti lahko zagotovim, da je v vecini tako. Pa ne mislim, da imajo neurejene finance, samo ko si navajen na nek visok priliv potem imas tudi temu primerne visoke odhodke. Kredite za vikend v hribih in se kje. V koncni fazi tudi ostali izdatki kot je hrana in to se povisajo
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.177
7.021
113
Glede na to, da sem vrsto let poklicno ukvarjal s tem ti lahko zagotovim, da je v vecini tako. Pa ne mislim, da imajo neurejene finance, samo ko si navajen na nek visok priliv potem imas tudi temu primerne visoke odhodke. Kredite za vikend v hribih in se kje. V koncni fazi tudi ostali izdatki kot je hrana in to se povisajo
Ok ampak dve zadevi ne gresta skupaj…to da majo kot dvozivke kao nenormalno dobre place in ekstra dohodke in hkrati zivijo “na robu” zmoznosti
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.126
1.076
113
Če bi bila ZZZS resna zavarovalnica bi dobro preverila in kontrolirala cene vseh medicinskih pripomočkov za katere jim državni zdravstveni zavodi pošiljajo račune ob oskrbi njihovih zavarovancev.
.
Kot vemo so tudi 10-kratne cene žilnih opornic pri ZZZS šle "gladko skozi" - ZZZS brez ugovarjanja vse plačala.
Pa so žilne opornice samo eden od tisoče artiklov...
.
Potem se pa vprašajmo kaj je sploh namen takšne kao "zavarovalnice"?
Saj ZZZS ne plačuje opornice, ampak celotno storitev, skupaj z materialom, osebjem, prostorom, opremo, amortizacijo,...
Pač pi nekih svojih SPPjih določijo ceno storitve na 1324,76€ + ddv.
In toliko plačajo.
Izvajalec pa nabavi opornico po 100€ al pa 300€. Odvisno al je koncesionar al UKC.
 
Marsikdo ni oddelal svoje, privat je bil pa priden kot ptička.

Državna služba in odpoved zaradi nedela? Sem mislil, da si bolj resen.

Zgodba je zaključena. Čimprej mora javno zdravstvo krepnit, da se začne na novo.
Energetika in šolstvo že trkajo na vrata in bo gužva, kdo bo prej.

Še sreča, da imamo super sposobne politike, ki bodo hitro uredili stvari.
nedosežene norme
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.022
10.767
113
kod Džej-Zija
Ali pa so kvote premajhne, ker je zavarovalnica dala delo privatnikom? Temu rečemo slabo planiranje sicer, če plane dosežeš tri mesece pred koncem dela in to zdravniki že dolgo pravijo, da bi radi dosegli, da zavarovalnica plača to kar so oni sposobni narediti. Verjetno pa je nekomu v interesu (privarnikom morda?), da pač zavarovalnica odobri samo toliko dela javnim zavodom, da ob kot pravite malo in počasnem delu, svoje plane dosežejo že v septembru. Privatnik pa lepo hara in zmanjšuje čakalne vrste.

Kar se pa tiče odpovedi zdravnikov jih pa masovno ne bo. Me zanima koliko % je takih zdravnikov, ki bodo imeli čez noč novo službo na drugi strani meje ali pa pri privatnikih in ne bodo rabili migrirat celotne družine na drugo lokacijo, ki bo 200km vstran. Sploh za to, ker ko si navajen na neko plačo imaš temu primerne tudi mesečne izdatke in si ne moreš kar tako privoščit, da boš nekaj časa brez ali na bistveno manjši plači.
Kake pokate. :valjamse:

Zavarovalnica je relikt socializma, šla bi se plansko gospodarstvo. Predpisali bi vnaprej število določenih posegov, realnost jih ne zanima. Cene za posege, ki jih plačujejo, so hevristične, od oka po občutku, niti slučajno niso cenovno naravnane. Tako nekatere posege preplačajo, nekatere pa ravno obratno. Če bolnišnice delajo po planih, so nekje okrog ničle. Če plane presežejo, delajo minus. Zganja se slovenski princip špranja "pa naj stane, kar hoče". To se vidi pri bolniških, kjer so po eni strani radodarni, čeprav so kumulativno dražje od odpravljenih čakalnih vrst. Po drugi strani pa že tu na tabli srečaš primere, ko so delovno nesposobni zaradi bolezni, komisije se pa iz njih norca delajo in jih naročajo na en mesec. Prav tako je pri nabavi opreme poglavitna zlizanost dobaviteljev z naročniki, kar niso dohtarji, ampak njihovi delodajalci.

Tu je vir vsega zla. Našli so se celo ministri, ki so imeli ideje, da bojo bando razhajkali. Pa so obupali hitreje kot Obama z zapiranjem Guantanama. Tako močne povezave so.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.581
2.628
113
še v SLO - ampak komaj
Eh - to je potem konec repa.
Začne se s tem, da je določijo koliko akutnih izlivov slepiča plaćajo in koliko zlomov levega mezinca.
Ustanova pa je kriva, če ne zvozi …
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.022
10.767
113
kod Džej-Zija
Pa o tem govorim. ZZZS določi dovoljeno število operacij slepičev. Vnaprej. Če imajo ustanove srečo, se izide, sicer so izpolnile program septembra.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Saj ZZZS ne plačuje opornice, ampak celotno storitev, skupaj z materialom, osebjem, prostorom, opremo, amortizacijo,...
Pač pi nekih svojih SPPjih določijo ceno storitve na 1324,76€ + ddv.
In toliko plačajo.
Izvajalec pa nabavi opornico po 100€ al pa 300€. Odvisno al je koncesionar al UKC.
To popolnoma razumem.
Banalen, ali pa tudi ne, primer: avtomobilska zavarovanja. Tu imajo zavarovalnice do zadnjega centa izračunano koliko lahko stane popravilo avta njihovega zavarovanca. Skupaj z materialom, delom, prostorom itd...
.
OK tudi ZZZS ima tudi za vse zdravstvene posege določene njihove cene.
In s temo cenami koncesionarji čisto OK shajajo: imajo novo opremo, ustrezno plačane in prijazne zaposlene, pa še za tisti "prekleti dobiček" jim nekaj ostane.
Državni zdravstveni zavodi pa pri istih cenah običajno delajo debele izgube ker:
- se pri nabavi vsega, od WC papirja do MR mašin, "prelije v jahte" najmanj 50 %
- so popolnoma neorganizirani: prezapleteni postopki, preveč nepotrebnega (ne-medicinskega) osebja - vedno kakšna žlahta od koga rabi "službico", itd...
.
In zdaj hočejo z=bati koncesionarje, da bo šlo še več denarja v državni sistem...
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.581
2.628
113
še v SLO - ampak komaj
Še enkrat - niso same priznane cene težava (da ne bo nesporazuma - tudi sam menim, da je tu nekaj potenciala za izboljšavo), ampak da ZZZS določi s katerimi boleznimi in koliko nas lahko zboli - in če imaš pač akutno vnetje slepiča in so za tisto leto že dosežene kvote si pač zlomi nogo in te bo potem vzel isti kirurg. Jebeš to, da zna slepiče ven rezat in ne noge naravnati …
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.022
10.767
113
kod Džej-Zija
Manjši dodatek, glej stavek o cenah zgoraj. Zasebniki v glavnem na koncesijo izvajajo samo dobičkonosne posege. Za izgubarske pošiljajo paciente v javno zdravstvo.

Če je čisto zaseben poseg, torej iz pacientovega žepa, se jim pa ni treba držat cenika zavarovalnice.
 
  • Všeč mi je
Reactions: verma

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.126
1.076
113
Manjši dodatek, glej stavek o cenah zgoraj. Zasebniki v glavnem na koncesijo izvajajo samo dobičkonosne posege. Za izgubarske pošiljajo paciente v javno zdravstvo.
Zato državne bolnice potrebujejo enega ekonomista za šefa.
Ki bo rekel "s tem bo izguba, ne sprejmemo".
Potem pa naj se pacient z ZZZS pogaja, da plačajo več.
Le tako bodo pacientio spoznali, kje je težava.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.568
1.091
113
Titograd
Iz kje so ne vemo. Ce pa so od tam ga potrebujejo. In te levi idioti ne racunajo na to da bo marsikdo sredinca pokazal in sel. Ce na sihtu oddela svoje ga nima kdo kej zafrkavat. Ce pa na sihtu ne dela pa naj mu odpoved dajo pa se sefa odpustijo ki ni nadzorstvene vloge odigral.

Prvo je goljuf Robert Golob osebno prevzel zdravstveno reformo, cakalne vrste so resevali privatniki, zdej bi pa se to radi zj.ebal.
Samo iz UKC MB ali KC LJ so lahko, drugje pri nas se terapevtske plazmafereze ne dela in se je nikoli ni. Tudi tehnikov, ki to delamo, nas je malo, vsega skupaj verjetno niti 40, v LJ so to tehniki, ki so zaposleni na nefrološki kliniki. ZTM dela aferezo samo za pripravo različnih krvnih pripravkov.

Tako da, ja dobili so soglasja. Če pa malo pogooglaš, pa Future cells niti ni edini privatnik, ki ponuja terapevtsko aferezo... še ena firma registrirana v Kopru je.