bencinski cent

rocky9

Fizikalc
3. feb 2009
2.837
9
38
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Citat:
Uporabnik rocky9 pravi:
Prva stvar, ki bi jo morali narediti je ta, da bi ukinili VSEM, ki so neki državni uradniki in politiki, prevoz na delo (brez povratka stroškov, brez vseh nadomestil), pa da si sami tankajo...me prav zanima koliko časa bi še vodili tako politiko....

Tujina ne pozna povračila prevoza na delo. Boli kita delodajalca nod kje se ti voziš. Firma je kjer je, če hočeš priti delat prav, drugače so tam vrata in vzamejo drugega.

To je neka socialistična fora. Sam bi takoj ukinil prevoz. Vsem se za neko povprečje dvigne bruto plača na ta konto. Potem naj pas vsak presoja koliko km se mu splača delat za določeno plačo (bo takoj za ekologijo poskrbljeno).

Res je, v tujini ni tega povračila in prevoza na delo, ampak so pa plače večje, kot si napisal....a pri nas, če bodo ukinili to nadomestilo VERJEMI, da delodajalci NE bodo zvišali plač. Torej če kdo npr. sedaj do 900 bruto + 150€ za prevoz, pa še recimo 100€ za malico, potem bi ob ukinitvi nadomestila za prevoz dobil samo še 900€ bruto ter 100€ za malico.
To kar si pa ti napisal pa je pri nas utopija in se ne bi zgodilo...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.016
113
Ko bere človek take poste, se resno vpraša, zakaj ljudi ne naučijo v osnovni šoli vsaj toliko matematike, da bi znali 4 osnovne računske operacije? 1.66 milijarde € letno zmanjka v pokojninski blagajni in ni dovolj župnikov, kulturnikov, borcev in športnikov, da toliko zmanjka. Razen tega se del sredstev pridobi še iz KAD in SOD.
Imamo medgeneracijski pokojninski sistem. Kar je nekdo plačeval 40 let (med sedanjimi upokojenci je takih le za ščepec), temveč je plačeval (in tudi sedaj plačujemo) za pokojnine trenutnih upokojencev. Moji prispevki v pokojninsko blagajno nimajo prav nobene zveze z mojo pokojnino, ker se ta denar takoj izplača sedanjim upokojencem. Ne hrani se, ni ga več. In tudi tistega izpred 30 let več ni. Gre za klasičen davek, ki se samo pobira na nenavaden način.
Ker gre za solidarnostni sistem, bi bilo daleč najbolj pravično, da je višina pokojnine kvečjemu odvisna od števila let vplačevanja. Koliko so ti potegnili od plače nima nobene veze. Tudi če plačaš več DDV-ja ne dobiš zato več iz proračuna.
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Citat:
Uporabnik rocky9 pravi:
Prva stvar, ki bi jo morali narediti je ta, da bi ukinili VSEM, ki so neki državni uradniki in politiki, prevoz na delo (brez povratka stroškov, brez vseh nadomestil), pa da si sami tankajo...me prav zanima koliko časa bi še vodili tako politiko....

Tujina ne pozna povračila prevoza na delo. Boli kita delodajalca nod kje se ti voziš. Firma je kjer je, če hočeš priti delat prav, drugače so tam vrata in vzamejo drugega.

To je neka socialistična fora. Sam bi takoj ukinil prevoz. Vsem se za neko povprečje dvigne bruto plača na ta konto. Potem naj pas vsak presoja koliko km se mu splača delat za določeno plačo (bo takoj za ekologijo poskrbljeno).

to debato smo že obdelali...kaj pa je pednlerpausale v avstriji ce ne neko nadomestilo/olajšava za pot v službo...evropa itaq da pozna, ampak ne enako kot mi...
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Ko bere človek take poste, se resno vpraša, zakaj ljudi ne naučijo v osnovni šoli vsaj toliko matematike, da bi znali 4 osnovne računske operacije? 1.66 milijarde € letno zmanjka v pokojninski blagajni in ni dovolj župnikov, kulturnikov, borcev in športnikov, da toliko zmanjka. Razen tega se del sredstev pridobi še iz KAD in SOD.
Imamo medgeneracijski pokojninski sistem. Kar je nekdo plačeval 40 let (med sedanjimi upokojenci je takih le za ščepec), temveč je plačeval (in tudi sedaj plačujemo) za pokojnine trenutnih upokojencev. Moji prispevki v pokojninsko blagajno nimajo prav nobene zveze z mojo pokojnino, ker se ta denar takoj izplača sedanjim upokojencem. Ne hrani se, ni ga več. In tudi tistega izpred 30 let več ni. Gre za klasičen davek, ki se samo pobira na nenavaden način.
Ker gre za solidarnostni sistem, bi bilo daleč najbolj pravično, da je višina pokojnine kvečjemu odvisna od števila let vplačevanja. Koliko so ti potegnili od plače nima nobene veze. Tudi če plačaš več DDV-ja ne dobiš zato več iz proračuna.

to je sele bullshit...zmanjka? kaj zmanjka...to je pac strosek drzave ki ga je trba placat...to je pac solidarnost nas vseh da se iz davkov poskrbi za kolikor toliko vredno penzijo za stare ludi...zmanjka tudi uz bencinske malhe, pa zdravstvene malhe...pogovarjamo se kot da so to neke locene zadeve..pa niso...drzava dobi tolko in tolko denarja in mora ga pac porabit ( ve bi vsa placila izpred 30 let sparal in obracala in ne porabila za ostale zaedve bi ga bilo sedaj se prevec)...penzijonisti se najmanj pokradejo, v primerjavi z vsemi ostalimi malhami...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.016
113
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:.penzijonisti se najmanj pokradejo, v primerjavi z vsemi ostalimi malhami...
Grdo rečeno, ampak tisti, ki so 25 let delali, 50 let pa vlekli pokojnino v resnici "kradejo". Medgeneracijski pokojninski sistem je preračunan na uživanje pokojnine kakih 10 do 15 let.
Okrog leta 1990 so problem brezposelnosti reševali tako, da so ženske, ki še niso bile stare niti 50 let pošiljali na kako leto na čakanje, potem pa v penzijo. Brez benificiranega delovnega staža. Njihove pokojnine so presegle plače zaposlenih čez 10 let v isti panogi. Pokojnino bodo v povprečju dobivale dalj časa kot so delale.
Če je tvoja pavšalna ocena, da ostale malhe "kradejo", potem je čisto realna tudi ocena, da prezgodaj upokojeni "kradejo". Ni lepa in se strinjam, da je treba to s solidarnostjo reševati, vendar se nima smisla zavajati, da je velik del našega problema upokojevanje premladih ljudi. Ki je seveda pogojen s tem, da pravih delovnih mest za starejše pogosto ni. Ki jih pa ni tudi zato, ker so delodajalci "kaznovani", če zaposlijo starejšega (beri - posebnosti pri odpuščanju). In seveda še zaradi česa drugega.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Ko bere človek take poste, se resno vpraša, zakaj ljudi ne naučijo v osnovni šoli vsaj toliko matematike, da bi znali 4 osnovne računske operacije? 1.66 milijarde € letno zmanjka v pokojninski blagajni in ni dovolj župnikov, kulturnikov, borcev in športnikov, da toliko zmanjka. Razen tega se del sredstev pridobi še iz KAD in SOD.
Imamo medgeneracijski pokojninski sistem. Kar je nekdo plačeval 40 let (med sedanjimi upokojenci je takih le za ščepec), temveč je plačeval (in tudi sedaj plačujemo) za pokojnine trenutnih upokojencev. Moji prispevki v pokojninsko blagajno nimajo prav nobene zveze z mojo pokojnino, ker se ta denar takoj izplača sedanjim upokojencem. Ne hrani se, ni ga več. In tudi tistega izpred 30 let več ni. Gre za klasičen davek, ki se samo pobira na nenavaden način.
Ker gre za solidarnostni sistem, bi bilo daleč najbolj pravično, da je višina pokojnine kvečjemu odvisna od števila let vplačevanja. Koliko so ti potegnili od plače nima nobene veze. Tudi če plačaš več DDV-ja ne dobiš zato več iz proračuna.
Povsem zgrešeno.
Vplačevanje v pokojninsko in invalidsko zavarovanje je ZAVAROVANJE za primer starosti. In kot pri vsakem zavarovanju, ko škoda nastane, mora zavarovalnica plačat, pa oškodovanca prav nič ne briga, od kje bo zavarovalnica vzela.

Enak sistem, kot ga zgoraj opisuješ imamo tudi v bankah. Nikar ne misli, da ti ko v banko prineseš svoje prihranke da tam ležijo in čakajo da jih prideš dvignit. Banka ta denar plasira naprej, da drugim kredite..... Ne hrani se, ni ga več.....
Ko prideš ponj, ti dajo denar od nekoga drugega, ki ga je maloprej prinesel, vrnil kredit....

In me prav zanima, kaj bi ti rekel, ko prideš v banko po SVOJ denar, pa ti rečejo, ja nimamo, smo posodilo Bavčarju pa ni vrnil ????
Upam da boš premogel toliko razumevanja, kot ga pričakuješ od tistih, ki so 40 let vplačevali pokojninsko zavarovanje, ti bi jim pa sedaj denar odškrtnil.

Skratka,tisti, ki je 40 let vplačeval z pokojninsko in invalidsko zavarovanje, je vplačal nekajkrat več, kot bo iz tega dobil penzije. (je pred časom krožil po netu izračun).
Če je država njegov denar zapravila za kaj drugega (vemo da je šel denar iz pokojninske blagajne v preteklosti za ceste,železnice, v proračun, ter za tiste penzije ki niso imele vplačil v pokojninski sklad....) potem naj pač tam vzame in da nazaj. Ali pa kje drugje. Naj država vrne če je vzela.
Tako kot mora zate banka vzet od nekje drugje, da ti vrne tvoje prihranke, ko prideš po njih, kajti tvoje prihranke je banka že zapravila takoj naslednji dan, ko si jih tja prinesel.
 

matofill

Guru
18. sep 2008
3.695
760
113
Ta bencinski cent je nateg od natega, že sedaj se zbira tak denar in porablja za železnice - jamo brez dna
frown-1.gif
.

Upam, pa , da bo res samo od bencina in ne tudi od nafte.
wink-1.gif
.
 
Nazadnje urejeno:

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.016
113
In kot pri vsakem zavarovanju, ki temelji na solidarnosti, izplačano zavarovanje ni odvisno od vplačil
sprasujem se.gif
Npr. pri zdravstvenem zavarovanju ne dobiš boljše oskrbe iz obveznega zavarovanja, če si plačal 100-krat več kot pacient zraven tebe z enako boleznijo. Torej, če bi bilo po tvojem in je to res zavarovanje, bi bilo logično, da je pokojnina vseh upokojencev enaka.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
In kot pri vsakem zavarovanju, ki temelji na solidarnosti, izplačano zavarovanje ni odvisno od vplačil
sprasujem se.gif
Npr. pri zdravstvenem zavarovanju ne dobiš boljše oskrbe iz obveznega zavarovanja, če si plačal 100-krat več kot pacient zraven tebe z enako boleznijo. Torej, če bi bilo po tvojem in je to res zavarovanje, bi bilo logično, da je pokojnina vseh upokojencev enaka.
No kaj bi ti rekel, če prideš na banko po svoje prihranke, pa ti rečejo, ja ne morete dobiti, ker smo imeli premalo vplačil, tisto,kar ste vi takrat prinesel smo pa že dali drugim?
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.266
1.894
113
Citat:
Uporabnik Floki pravi:


A se strinjaš z ukinitvijo minimalne plače?. Pač delodajalec ti reče dam ti 300€ na mesec za delo če nočeš pa pojdi drugam če ti bo dal kdo več..

Pusti minimalca...to je druga zgodba.

Vzemi dav, ki delata v isti fabriki na enakih strojih en zraven drugega oba 8 ur dnevno za minimalca, ista norma. Eden se prpelje s kolesom...drugi 30 km stran. Po 176 urah dela dobi prvi minimalca, drugi 15 % več (100 eur za prevoz). Je za fabriko naredil tudi 15% več?

Sindikati bi mogli dogovorit povečanje bruto plače na konto brisanja prevoza. Tako bi država imela več (davek na ta znesek), pa vsak malo višji zajamčen del. Ker s revozi so itak vedno neke mahinacije..prijavljen tam, vozi se od tam..en ima mestneag (dobi kaeto), drug z ensko razdaljo ima primestnega (3 x višji znesk)...itd itd.
Isti šmorn je malica.
 

jekleni

Guru
1. avg 2007
2.516
843
113
Sicer nima neposredne zveze z bencinskim centom (kriza bo, ko bo dizelski cent!).

Ampak en jamra, da je vse centralizirano, drugi pa predlaga, da bi ukinili plačilo za prevoz na delo.

Bivši zločinski ipd režim, diktatura, je imel kot enega svojih ciljev decentralizacijo države. Ne morda v upravnem, zanesljivo pa v urbanističnem smislu. V ta namen so (1) postavljali tovarne po vaseh (Rašica npr) - je imelo še lep učinek proletarizacije kmečkega prebivalstva in (2) nadomestilo za prevoz. Živi kjerkoli, delaj kjerkoli (kinda), družba (!) krije razliko zato, da se ne nabijejo vsi v (pre)mest(j)a in se ne izprazni podeželje. Z ukinitvijo nadomestila za prevoz... bo pritisk na mesta večji, ker si marsikdo ne bo mogel privoščiti dnevne migracije.

Pozicija: do službe imam 4km po ravnem in se vozim s kolesom.
 

CLIO15

Guru
1. nov 2007
13.286
4.112
113
Saj se bi lahko del vračal preko olajšave na davek. No plače bi bilo itaq treba dvigniti bruto. Določene dodatke okinit. Starejši ljudje so dražji od mladih zaradi dodatka na delovno dobo. Mladina pa do 30 leta dela preko študentskega servisa in en [cenzura] vplačuje v blagajno. V tej državi je vse na glavo postavljeno
 

model1a

Fizikalc
14. dec 2008
1.195
42
48
Meni se tale bencinski cent prav dopade... že ene pol leta gruntam, če bi šel tankat in v šhopping v avstrijo, zdaj so mi pa sami ponudili odgovor
smile-1.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.016
113
Citat:
Uporabnik membrain pravi:No kaj bi ti rekel, če prideš na banko po svoje prihranke, pa ti rečejo, ja ne morete dobiti, ker smo imeli premalo vplačil, tisto,kar ste vi takrat prinesel smo pa že dali drugim?
Nisi zgoraj pisal, da gre za zavarovanje, sedaj pa si prešel na banke in na varčevanje
17758-icon_confused.gif
. Odloči se.

Na temo: ko država na isti produkt daje davek na davek, se silno slabo počutim. To je stil Juge (in še marsikatere druge države, ki je bila še slabša, da ne bo replajev na to) v zadnjih izdihljajih. Če rabimo nek dodatni denar iz tega naslova, naj se dvigne trošarina in se določi delež, ki gre na konto "vzdrževanje cest". Ali država to ne more? Ne poznam detajlov, ampak možno je celo, da naši trgovci morajo ob prodaji goriva nakazati davke na več računov (trošarina, CO2, itd...). Ker država ne zna sama preknjižiti dela denarja. Pa ne me j...t. Če to ni skregano z vsako logiko.

Moje mnenje je še to, da ni prav, da politika vleče poteze, ki breme cest v majhni tranzitni državi prelaga skoraj izključno na breme lastnih voznikov in davkoplačevalcev. Pustimo bencinski cent in uvedimo raje cestnino po prevoženem km na vseh javnih cestah. Pa še kake pribitke bi lahko imeli za ekstremne konice in nagrajevali voznike, ki pot opravijo v drugem času. Denimo avtocesta proti Gruškovju in vzporedne ceste so krvavo nujne zaradi 10 sobot na leto. Te sobote morajo ta strošek v 20-ih letih odplačati..
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik membrain pravi:No kaj bi ti rekel, če prideš na banko po svoje prihranke, pa ti rečejo, ja ne morete dobiti, ker smo imeli premalo vplačil, tisto,kar ste vi takrat prinesel smo pa že dali drugim?
Nisi zgoraj pisal, da gre za zavarovanje, sedaj pa si prešel na banke in na varčevanje
17758-icon_confused.gif
. Odloči se.
Nisem rekel da je isto, ampak pri obeh je sistem tak, da ko denar tja prineseš ga banka/država zapravi, ko pa prideš ponj pa da tisti denar,ki ga je maloprej nekdo tja prinesel.
Če pa že hočeš primer iz zavarovalništva, kaj bi rekel, si spomladi avto kasko zavaroval, danes pa ko si se zaletel bi ti pa rekli," čuj, tisti denar ki si ga ti spomladi plačal smo dali Janezu, ki je imel spomladi nesrečo, tebi pa škode ne bomo plačali, ker ta teden ni nihče sklenil zavarovanja, pa nimamo da bi ti dali. Bi bil tako razumevajoč, kot predlagaš penzionistom, da jim znižajo penzije?
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Pustimo bencinski cent in uvedimo raje cestnino po prevoženem km na vseh javnih cestah. Pa še kake pribitke bi lahko imeli za ekstremne konice in nagrajevali voznike, ki pot opravijo v drugem času. ..

Tudi to bo še prišlo, počakaj prvo na satelitsko cestninjenje, kjer bo država za vsakega posebej vedela, kje se je vse vozil. Potem pa pridejo na vrsto še lokalne ceste. Pa ne samo to. Še prehitro vožnjo bodo zabeležili, pa vožnjo čez polno črto, pa nepravilno parkiranje, pa parkiranje samo.... Vse to se bo dalo, ko boš moral imet online GPS v avtu.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.016
113
Take reči kot jih pišeš se v zavarovalništvu dejansko dogajajo, čerpav si napisal, kot da gre za izmišljen primer. Zaenkrat ne sicer pri zasebnih zavarovalnicah, temveč pri javni zdravstveni zavarovalnici, ki dirigira število opravljenih posegov in čakalne vrste. Vsaj včasih pa so imele tudi zavarovalnice klavzule, kaj v primeru elementarne nesreče, da so se lahko izognile prevelikim odškodninam. Nič novega torej in realni svet to pozna.
Vse se bo dalo, ko bo GPS v avtu... Bomo videli, kaj bo. Mislim, da do večine tega ne bo prišlo, ker bodo stvar prehiteli samovozna vozila, ki predpisov ne bodo mogla kršiti.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.130
5.073
113
Nuku`Alofa
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
In kot pri vsakem zavarovanju, ki temelji na solidarnosti, izplačano zavarovanje ni odvisno od vplačil
sprasujem se.gif
Npr. pri zdravstvenem zavarovanju ne dobiš boljše oskrbe iz obveznega zavarovanja, če si plačal 100-krat več kot pacient zraven tebe z enako boleznijo. Torej, če bi bilo po tvojem in je to res zavarovanje, bi bilo logično, da je pokojnina vseh upokojencev enaka.

In še bolj logično bi bilo, da tisti, ki niso vplačali nič, tudi iz pokojninskega sklada ne bi dobili nič. Pa imamo kup prejemnikov, ki niso vplačali nič - od kulturnikov do zaslužnih borcev in ciganov.