Ali je sploh še kaj zdravo iz trgovine?

B81

22. jul 2007
36.992
10.530
113
Citat:
Uporabnik ahmed pravi:
Offtopic: Ravno vceraj precital nekje, da je 10% vsega riza pridelanega "naravno" na kitajskem kontaminiranega s tezkimi kovinami

...in da leži v vodi s škropivi, ki so jih drugi prepovedali že desetletja nazaj... tako so povedali.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Dej malo ženo pobaraj kaj ti zna povedat o grebeničenju,

Kaj je z njim?

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
mogoče sam kaj veš o cepljenju sadnega drevja (ojej tu gre dejansko za genski inženiring)

A da ja
confused-1.gif
Hmmmm ...
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Programirana smrt celice (apoptoza ali pa citoplazemska celična smrt) in gnitje imata povezave samo toliko kolikor sledita eden drugemu (v navedenem vrstnem redu). In čisto nič drugega. Gnitje kot ga razumemo ljudje ima vedno zunanji vzrok - na celicah gostitelja se pasejo mikroorganizmi in to je to. Da pa se mikrobi lahko pasejo pa mora celica najprej ali odmreti (ampak, če se to zgodi znotraj vitalnega organizma itak ne pride do gnitja) ali pa je mikrob patogen in fenta celice do katerih pride.
No, da ne bomo cepili dlake v neskončnost - ko pride do spontane celične smrti se seveda encimi v tej celici nekontolirano aktivirajo in začnejo svoj posel - ampak temu ne bi mogel ravno reči gnitje. Ne še.

Ni kaj prjatu, zaplezal si se in to je tebi nekaj kar je nemogoče priznat. Nič hudega, vsaj jaz te popolnoma razumem
priden.gif
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Citat:
Uporabnik ahmed pravi:
Offtopic: Ravno vceraj precital nekje, da je 10% vsega riza pridelanega "naravno" na kitajskem kontaminiranega s tezkimi kovinami

...in da leži v vodi s škropivi, ki so jih drugi prepovedali že desetletja nazaj... tako so povedali.

In torej naj bi ena problematična praksa opravičevala uvedbo druge problematične prakse?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Zgleda je res vse potrebno napisati v obliki romana, saj če se kaj poenostavi, se takoj nekdo obesi na napisano.
wink-1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Dej malo ženo pobaraj kaj ti zna povedat o grebeničenju,

Kaj je z njim?

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
mogoče sam kaj veš o cepljenju sadnega drevja (ojej tu gre dejansko za genski inženiring)

A da ja
confused-1.gif
Hmmmm ...

Grebeničenje je metoda ki omogča rastlinam da iz nekega dela rastline ob ugodnih (ali pač neugodnih) pogojih zrastejo korenine. Enostavna varianta iste stvari je tudi razmnoževanje s podtaknjenci (odrežeš rastlino, daš v zemljo, nastanejo korenine). Tehnično gledano vse to spada pod nespolno razmnoževanje in ima za posledico potomce ki imajo ENAK genski materila kot prvotna rastlina (=kloni, kloniranje). Pač gre se za to da so rastline prilagojene temu da lahko kadarkoli razvijejo nove celice ki ustrezajo potrebam ohranjanja samega osebka.

Pri cepljenju pa je tako, genski material enega osebka (cepič) preneseš na drugega osebka (osnova), pri tem lahko pride celo do hibrida (ponavadi ne, ampak lahko). Skratka tak primitiven genski inženiring.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
zaplezaš se tako, kot jest5 ( verjetno tvoj alter alter alter )
wink-1.gif


kloniranje rastlin in pa cepljenje NI genski inženiring. je nespolno razmnoževanje rastlinskih (nižjih ) organizmov in nima elementov umetnega manipuliranja genskega materiala.
pri cepljenju izjemoma lahko pride do križanja , je pa to čisto naključno in načeloma nima veze z umetnm manipuliranjem genskega materiala

selekcioniranje in križane NI enako manipuliranju genoma posameznega organizma.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Seveda nima neposredne veze, prvotno sem odgovarjal binetbanetu na njegove teze o smrti rastlin in pa temu kaj je danes sploh naravno.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
so ljudje, ki menijo da vse znajo in vse obvladajo, na koncu pa se izkaže, da jim niti osnove niso jasne

Jaz sicer ne bi šel tako daleč, ampak ja, fantoma biološke vede delajo težave. Predvsem pa praktična uporaba teh
grims-1.gif


Je pa dejstvo, da veliko vesta, tu ni dvoma. Tako kot je dejstvo, da težko priznata da nimata ravno prav.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
vem kaj je grebeničenej in kaj je cepljenje. In (domišljam si da) vem tudi zakaj si pisal to kar si pisal BB-ju. Ampak si se tudi ti zaplezal kot se je J5. ne pri grebeničenju ne pri cepljenju ne gre za odmiranje. Pri prvem se del rastline itak najprej osamosvoji preden jo fizično ločimo od matice 8če tega ne naredi sama), podtaknjenci so pa itak živi in se ukoreninijo, čeprav jih razrežemo in fizično ločimo od matičnjaka.
Pri cepljenju pa ga biksaš da je hudo. Tu naj bi prišlo do mešanja genov? Od kdaj pa ti verjameš v alternativo? Pri cepljenju lahko daš na eno osnovo tudi več različnih vrst, ki se v naravi drugače niti povohajo ne, le kambij mora bit kompatibilen. Tako lahko na hruško daš kutino, na višnjo češnjo ... Pa zato ne bo recimo črnica (češnja - sadež) imela nobene lastnosti višnje. Ta vpliva samo na rast gosta, pa še to samo preko fizioloških procesov.
Me pa zanima; a veš za kakšen primer mešanja genov pri cepljenju?

Drugače pa ja, tudi BB se je zplezal s tistim odmiranjem rastlin, ampak on (še) nima slovesa vseveda
evil.gif
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Samo romanov nikar. Ampak tudi pri poenostavljanju je fino bit korekten. Rečt da je celična smrt gnitje ni ravno hvalevredno ...
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
seveda nimaš.

ti si napisal "Gnitje ni nič drugega, kot programirana smrt." , kar seveda ne drži.

če si prešprical ure biologije , ali pa pozabil, ti bo google pomagal

Pa naj ti Google pomaga
Eh sej veš, kako je to.
Ker dejansko nima nič pametnega za povedat, se je začel obešati na preveč po domače napisan stavek
wink-1.gif
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Pravzaprav je kar veliko zelenja, ki ni špricano z 2,4 D ali njenimi derivati. Kolikor sem videl v fito info, se na poljščinah uporabljajo samo trije herbicidi, za dva v življenju nisem slišal, Herbocid se pa tudi uporablja hudo redko. Jaz sem ga nazadnje ene 15 let nazaj ...
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Zakaj paniko
confused-1.gif


Poglej si malo, kaj vse je "potencjalno karcinogeno" (2B klasifikacija).
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.946
6.987
113
Kul, danke. Kaj to potem velja širom EU, ali je možno, da se kje v tujini uporablja na drugi zelenjavi in bi moral iskati nek drug register?

jest5, ljudje pač radi delajo paniko; mediji tudi.