A tole ni kaznivo?

synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
In kako naj mi, ki brskamo po netu in naletimo na kakšno "mladenko z golim oprsjem" (po magajnovo), ali imamo pravico npr. od 24 ur zahtevati, da nam povedo kdo je ta mladenka s pravim imenom in rojstnim datumom, da lahko preverimo, ali smemo pogledat ali ne, v primeru če zraven posnetkov seksa ne piše da je punca mladoletna, tako kot zdej v primeru Marilyn Monroe.
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
Sej stvar je prperosta. Ce ti na tako sl.iko anletis na portalu 24ur.com te nihce ne bo obsodil ker bodo vsi verjeli temu, da si na to sliko naletel nakljucno. Ker je to portal z dnevnimi novicami in ne pedofilijo. Ce pa gres na streznik mywonderland in si tam par slik dol potegnes te bo pa vsak vprasal kako sliko pa ste pricakovali na pedofilskem serverju?

Sej njemu more sodisce dokazat krivdo, ne on svoje nedolznosti. Bomo videli kaj in kako bo.
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Zato pa obstajajo skupine v interpolu in europolu in linijski kriminalisti sodelujejo z njimi.
Klikni za razširitev
...ki tistih, ki otroke v real lifu posiljujejo ne najdejo, nekoga ki je z neta zastonj downloadal kak filmček, pa vržejo v keho, ker kao smatrajo da je on zlorabljal tisto punco, ki jo je nekdo 20 let prej poslikal. Po logiki da če on nebi slikce zastonj downloadal, en 20 let prej nebi tiste mladoletne punce poslikal in nebi bila zlorabljena.

Tistega v Ptuju so prijeli šele ko je deklica rodila, pri downloaderjih je pa policija precej bolj učinkovita.
 
Nazadnje urejeno:
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Zato pa obstajajo skupine v interpolu in europolu in linijski kriminalisti sodelujejo z njimi.
Klikni za razširitev
...ki tistih, ki otroke v real lifu posiljujejo ne najdejo, nekoga ki je z neta zastonj downloadal kak filmček, pa vržejo v keho, ker kao smatrajo da je on zlorabljal tisto punco, ki jo je nekdo 20 let prej poslikal.

Tistega v Ptuju so prijeli šele ko je deklica rodila, pri downloaderjih je pa policija precej bolj učinkovita.
Klikni za razširitev

Si se odlocil spet trositi lazi? Ce posedujes pedofilsko gradivo si kaznovan zaradi posedovanja takega gradiva ne zaradi zlobe otrok.

Poleg zagovarjanja pijanih voznikov si se sedaj specializiral se na pedofilsko gradivo. zanimivo.
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Sej stvar je prperosta. Ce ti na tako sl.iko anletis na portalu 24ur.com te nihce ne bo obsodil ker bodo vsi verjeli temu, da si na to sliko naletel nakljucno. Ker je to portal z dnevnimi novicami in ne pedofilijo. Ce pa gres na streznik mywonderland in si tam par slik dol potegnes te bo pa vsak vprasal kako sliko pa ste pricakovali na pedofilskem serverju?

Sej njemu more sodisce dokazat krivdo, ne on svoje nedolznosti. Bomo videli kaj in kako bo.
Klikni za razširitev
Če bi bilo res tako, bi mywonderland že zdavnaj poleg slik golih jošk in riti na ogled postavil še kako sliko razstreljenih in razkosanih trupel, žrtev arabskih ali norveških teroristov, pa bi stvar postala legalna. Potem pa že nebi ločili med 24 ur in wonderlandom.

Ampak tole, kar si privošči 24 ur je prav v posmeh pravni državi. Na stran obesijo odlomke porniča z mladoletno osebo, zraven še napišejo, ali gre za mladoletno osebo, film ne predvajajo samo po polnoči ko otroci spijo ampak je vsem na ogled, brez zahteve gesla ali preverbe starosti. Policija pa nič.

Ko bodo pa ta isti filmček našli pri nekom na računalniku, ga bodo pa pahnili v keho (od 6m - 5 let)

Krivdo nekomu ni težko dokazat. Najdejo sliko mladoletne z golimi joški, pa imajo dokaz.
Ali je res mladoletna ali ne, pa sodnik presodijo po velikosti jošk, (le kako bi drugače) ne mislit da gredo policaji v Afriko, Filipine ali Brazilijo iskat tisto osebo, da bi preverili rojstni list in kdaj so bile slike izdelane. .
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
Dejva z dejstvi pa viri operirat. Torej nalepi sodnbo kjer je sodnik starost presojal po velikosti jošk. To trditev si postavil ti in jo boš ti tudi argumentiral sicer bom smatral to za izmišljotino.

mywonderland pa lahko jemlješ v prenesenem pomenu - ni to webpage kot 24ur.com
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Zato pa obstajajo skupine v interpolu in europolu in linijski kriminalisti sodelujejo z njimi.
Klikni za razširitev
...ki tistih, ki otroke v real lifu posiljujejo ne najdejo, nekoga ki je z neta zastonj downloadal kak filmček, pa vržejo v keho, ker kao smatrajo da je on zlorabljal tisto punco, ki jo je nekdo 20 let prej poslikal.

Tistega v Ptuju so prijeli šele ko je deklica rodila, pri downloaderjih je pa policija precej bolj učinkovita.
Klikni za razširitev

Si se odlocil spet trositi lazi? Ce posedujes pedofilsko gradivo si kaznovan zaradi posedovanja takega gradiva ne zaradi zlobe otrok.
.
Klikni za razširitev
Tist člen, po katerem boš kaznovan spada pod poglavje " KAZNIVA DEJANJA ZOPER SPOLNO NEDOTAKLJIVOST"
Torej ima neko zvezo posedovanje gradiva z spolno zlorabo otroka? ane?
 
Nazadnje urejeno:
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Dejva z dejstvi pa viri operirat. Torej nalepi sodbo kjer je sodnik starost presojal po velikosti jošk. To trditev si postavil ti in jo boš ti tudi argumentiral sicer bom smatral to za izmišljotino.
Klikni za razširitev
Ti to kar smatraj za mojo domnevo.
Kaj pa ti misliš, kako pa sodnik določi starost dekleta na sliki,al je mladoletna ali ne, če ne po videzu? Kadar nima osebnih podatkov dekleta in podatkov, kdaj kdo in kje je sliko posnel? Te podatke pa je v veliko večini dobit nemogoče, ker slikam ni pripet ID, zaradi krajevne in časovne oddaljenosti dejanja, zavestnega prikrivanja teh podatkov vseh v verigi in preprosto ker sodnik ne pozna oseb na sliki.

Lahko pa tud jest vprašam, če si že videl sodbo, kjer je pisalo da je na sliki naprimer Zumba Zulu iz kraja Urki v Bocwani, rojena 5,3, 1950, slike posnete 25.6 1965...
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
Ne sem pa videl sodbo: XY obsojen ker je imel v posesti slike za katere so nizozemski varnostni organi dne XX.XX.XXXX sporocili da izvirajo iz kaznivega dejanja spolnega napada na mladoletno osebo XY2

Bo dovolj?
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Ne sem pa videl sodbo: XY obsojen ker je imel v posesti slike za katere so nizozemski varnostni organi dne XX.XX.XXXX sporocili da izvirajo iz kaznivega dejanja spolnega napada na mladoletno osebo XY2

Bo dovolj?
Klikni za razširitev
če je XY2 oseba z imenom in priimkom, krajem in časom kaznivega dejanja, torej da je dejanje raziskano, potem bo dovolj. Ampak pomoje so takšni le osamljeni primeri. Večina otroške pornografije izvira iz nekih tretjih držav, posnete pa tud desetletja nazaj. Bi rekli neznana , po videzu mladoletna oseba, posneta na neznanem kraju v neznanem času. Ampak tud to je kaznivo, ne rečem da ni, dokazat kolk so pa osebe na sliki stare je pa nemogoče. Je pa tako, da za revije, ki si jih 20 let nazaj v Nemčiji kupil v vsaki trafiki, greš dons za lep cajt v keho.
 
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Ce posedujes pedofilsko gradivo si kaznovan zaradi posedovanja takega gradiva ne zaradi zlobe otrok.
Klikni za razširitev
Še zate vprašanje
Kaj misliš, zakaj je prepovedano razpečevanje, prikazovanje in posedovanje otroške pornografije? (z izjemo 24 ur)
In zakaj je dovoljeno razpečevanje, prikazovanje in posedovanje slik razkosanih trupel, žrtev teroristov?
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
To je enako kot da bi vprasal zakaj je kaznivo preprodajanje droge - zato da folk ne bi bil odvisen in ne bi kradel da bi imel za drogo.

Zakaj je kazniva preprodaja ukradenih avtomobilskih delov? ker ce bi bila dovoljena bi bilo se vec avtov ukradenih.

In v koncni fazi - zato ker je druzba rekla "tega pa ne bomo dovolili"

Ce pa te boli prepoved razpecevanja prikazovanja in posedovanja otroske pornografije pa je morda cas da ti tu odpovedo gostoljubje.
 
D

dinos77

Pripravnik
2. nov 2010
589
1
18
Slovenija
sej 24ur že več kot leto dela samo na sex vsebinah. če ste opazili so majhne slikce vedno drugačne in bolj gole kot une v notranjosti članka. to da pritegne bralca, ki pa je seveda razočaran. rumeni tisk in nesposodbni novinarji drugač
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Policisti ne bodo naredili nic ker so svoje ze. Tozilstvo je tisto ki bo ali vlozilo obtoznico ali zavrglo zadevo ali pa zahtevalo dopolnitev ovadbe s strani policije.

Ce bi vsak pedofil usel na to foro (dokazite da so mladoletne) potem bi jih bolj malo sedelo.
Klikni za razširitev
Bulšit.
Žrtev bi lepo na sodišču rekla "Sem tisti levi na posnetku, ime mi je To-in-to, takrat sem bil star N let" in konec cirkusa.

Da pa se dela lov na čarovnice zaradi neke fotke, medtem ko je pri sosedih en v živo seksal z mladoletnico, za nameček pa še plačal in mu praktični nič ni... Ne vem. A je sporočilo "lahko seksate z njimi, le njihovih fotk ne smete gledati" ? Ker gledanje fotke na drugem koncu sveta nekako škodi? Ker fotka ujame dušo (logika domorodcev, baje) al kako?
 
Nazadnje urejeno:
synthman

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
To je enako kot da bi vprasal zakaj je kaznivo preprodajanje droge - zato da folk ne bi bil odvisen in ne bi kradel da bi imel za drogo.

Zakaj je kazniva preprodaja ukradenih avtomobilskih delov? ker ce bi bila dovoljena bi bilo se vec avtov ukradenih.

In v koncni fazi - zato ker je druzba rekla "tega pa ne bomo dovolili"

Ce pa te boli prepoved razpecevanja prikazovanja in posedovanja otroske pornografije pa je morda cas da ti tu odpovedo gostoljubje.
Klikni za razširitev
Očitno nisi dojel poante mojega vprašanja.
Ampak tipično policajsko. zdej boš udrihal po tistem, ki je s prstom pokazal na lopove ( =razpečevalce otroške pornografije na 24 ur) lopove boš pa opravičeval z vsemi možnimi izgovori (da so le novičarski portal in podobne bedasta opravičila.)

Zanimivo, da tebe nič ne moti prikazovanje seksa z mladoletno osebo na 24 ur.
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Policisti ne bodo naredili nic ker so svoje ze. Tozilstvo je tisto ki bo ali vlozilo obtoznico ali zavrglo zadevo ali pa zahtevalo dopolnitev ovadbe s strani policije.

Ce bi vsak pedofil usel na to foro (dokazite da so mladoletne) potem bi jih bolj malo sedelo.
Klikni za razširitev
Bulšit.
Žrtev bi lepo na sodišču rekla "Sem tisti levi na posnetku, ime mi je To-in-to, takrat sem bil star N let" in konec cirkusa.

Da pa se dela lov na čarovnice zaradi neke fotke, medtem ko je pri sosedih en v živo seksal z mladoletnico, za nameček pa še plačal in mu praktični nič ni... Ne vem. A je sporočilo "lahko seksate z njimi, le njihovih fotk ne smete gledati" ? Ker gledanje fotke na drugem koncu sveta nekako škodi? Ker fotka ujame dušo (logika domorodcev, baje) al kako?
Klikni za razširitev
Dej enkrat za spremembo ne pametuj o necem o cemer ocitno ves zelo malo oz. Vsaj preberi vse moje poste.

kar nekaj zrtev s posnetkov je iz drugih drzav. Tako da se njihova mladoletnost dokazuje ali s pomocju tujih varnostnih organov ali pa se sploh ne dokazuje ker je zasezeno gradivo ze na seznamu pedofilskega in se v posameznem primeru sploh vec ne dokazuje mladoletnost.

Ni mi panike debatirat samo za vnaprej se vzdrzi raznih bulsit komentarjev ce ne nameravas potem napisat kako je z neko zadevo. Lahko pa nam ti vsem tu gor poves kako poteka obicajna preiskava ob sumu posedovanja pedofilskega gradiva in kako tece dokazni postopek. Ocitno ves vec in bolje - deli to z nami.
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Kaj se razburjaš?
Sam si pozneje napisal, citiram "ugotovijo kdo so zrtve".
Pod "kdo je nekdo" spada po moje tudi starost, a ne ?

Torej je mladoletnost dokazana (ali vsaj ugotovljena, da ne boš rekel, da to ni enako).

Če pa obstajajo primeri obsodb, ko ni bila dokazana/ugotovljena starost žrtev (ali "žrtev"), pa me skrbi.
 
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.471
7.618
113
ja se strinjam. Ce nekaj ne bi bilo dokazano bi bilo zaskrbljujoce.

Ampak point je v temu, da veliko (ne upam reci vecina ker vseh primerov seveda ne poznam) primerov temelji na tem, da je informacija, da je to in to gradivo pedofilsko... In ce je to nekje drugje ze dokazano, se s tem sodisce ne ubada vec...

Zakaj se razburjam: ful preprosto. Enostavno mam feeling da se ful rad pojavljas v temah in postavljas vprasanja in skusas vzbuditi dvom v napisano, hkrati pa sam ne postavis nobene trditve ki bi jo sirse argumentiral. Najlazje je sesuvat prispevek nekoga drugega, tezje pa je nekaj napisat in to utemeljit.

Saj verjetno si cisto ok ampak meni delujes kot neka tecnoba ki sam tezi... Podobno kot softi...ampak zdej en drucga poznava (valda ce sem pa njegov alter) in tezav ni vec... No tko..mal iskrenosti zakaj se razburjam
wink-1.gif
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Sesuval sem samo idejo, da bi se kdo obsodil brez dokazov.

Zdaj če sem narobe razumel zapisano, se opravičujem.

Evo, da pogledam:
"Ce bi vsak pedofil usel na to foro (dokazite da so mladoletne) potem bi jih bolj malo sedelo. "

Ja, sorry, meni to zveni, da bi lahko ljudi odbsojali, tudi če ni dokazano jedro tožbe (ki je starost subjektov).
 
leibstandarte

leibstandarte

Guru
2. sep 2007
1.538
827
113
Dolenjska
@Apollo8

Napisal si - Tako da se njihova mladoletnost dokazuje ali s pomocju tujih varnostnih organov ali pa se sploh ne dokazuje ker je zasezeno gradivo ze na seznamu pedofilskega in se v posameznem primeru sploh vec ne dokazuje mladoletnost.

Se popolnoma strinjam s tem. Toda upam, da tuji varnostni organi, ki sodelujejo z našimi tožilci in sodniki tudi posredujejo kopijo celotnega dokumentacijskega materiala o primeru zlorabe mladoletne osebe, katere slike si je downloadal nekdo v Sloveniji. Upam, da jim ne verjamejo izključno samo na besedo, da je neka oseba na sliki res mladoletna.

Meni osebno se pedofili gravžajo in jih niti malo ne zagovarjam. Toda, če so krivi mora biti dokazano z trdnimi dokazi. Če ne obstajajo nikakršni podatki o tem kdo je gola oseba na sliki, potem je ocenjevanje na "oko" ali je oseba mladoletna ali ne, zelo sporno.

Sam osebno vidim v domačem kraju precej deklet, ki so že bujno razvita v prsnem predelu. Oblačijo se tudi po najnovejših modnih smernicah. Izgledajo v rangu 20-24 let. V resnici pa imajo komaj 16-17.

Kaj storiti, če se kakšna taka slika gola in nekdo to sliko downloada nevedoč koliko je punca stara? Ali cilj opravičuje sredstva? Zakaj v Sloveniji niso zakonsko cenzurirani zadetki na Google Slike, ki prikazujejo gole ljudi? Tudi tam se najde ogromno golih deklet, za katere ne moreš biti popolnoma prepričan, da so polnoletne. Zakaj dvojna merila?
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom