Tošič free

Brooks

Pripravnik
1. maj 2012
75
0
6
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:BIA - srbska tajna sluzba je v skladu s srbsko zakonodajo pridobila podatke o kriminalnih aktivnostih zdruzbe okoli Šariæa. Te podatke so posredovali slovenski policiji. Le ta je z ugotovljenimi dejstvi seznanila tozilca in ta je preiskovalnemu sodniku predlagal izdajo odredbe za prikrite preiskovalne ukrepe (sem sodijo prisluhi, tajno opazovanje, tajno sledenje, tajno delovanje, etc)

In preiskovalni sodnik je izdal odredbo za izvajanje teh ukrepov. Bom ti crkoval - slovenski S O D N I K je izdal odredbo za izvajanje prikritih preiskovalnih ukrepov.

Nato so na podlagi podatkov pridobljenih s prikritimi preiskovalni ukrepi, kriminalisti spisali kazensko ovadbo in tozilec je pred preiskovalnim sodnikom zahteval pripor. In sojenje se je zacelo.

Nato pa je drug S O D N I K iz dokaznega gradiva izlocil dokaze pridobljene na podlagi prikritih ukrepov saj je zavzel tezo, da so v sloveniji pridobljeni dokazi sad zastrupljenega drevesa in da bo izlocil celotno verigo dokazov.

Slovenski sodnik, gospod Fabjančič se je namrec odlocil presojati ali bi srbska BIA po slovenskih zakonih lahko pridobila podatke, ki jih je. In presodil, da jih ne bi mogla. Ne pozabi - BIA je prvotne podatke na ozemlju srbije pridobila povsem zakonito na podlagi veljavnega prava v srbiji. In ker teh podatkov po slovenskih zakonih ne bi mogla pridobiti, je slovenski S O D N I K odlocil, da posledicno slovenska policija ne bi mogla imeti dovolj podatkov za prikrite ukrepe in da so vsi dokazi zbrani s prikritimi ukrepi na ozemlju slovenije nezakoniti.

torej ni problem v tozilcih in ni problem v kriminalistih ampak v tem, da sta dva slovenska S O D N I K A razsodila vsak po svoje. Preiskovalni po svoje, kazenski pa po svoje.

Do pike natančno in pravilno opisano dogajanje. Na nesrečo velike večine prebivalcev naše republike. Vendar točno za ta primer, ki je pač žal preveč očiten. Sicer pa morajo v pravu veljati še vedno močni pomisleki glede takih mednarodnih prenosov dokazov in primerjave pravnih sistemov. Bolje oprostiti 10 krivih kot obsoditi 1 nedolžnega.

Mogoče bi se bilo za vprašati kako da naši kriminalisti niso bili zmožni zbrati zadostno količino svojih (ne tujih) dokazov da bi preiskovalni sodnik lahko odredil prikrite preiskovalne ukrepe z njihovimi. Vsak, ki dela v takih postopkih mora vedeti in ve, ni nujno da je pravnik, da je s tujimi dokazi problem še posebej pri nas. Tu se je izkazalo da je mednarodno sodelovanje bilo porazno slabo, nekvalitetno in počasno.

Vsekakor pa je najbrž precejšna odgovornost verjetno na slovenskem kazenskem sodniku. Seveda so bile napake tudi pri tožilstvu (priznala tudi sama Žgajnarjeva). To je namreč izjemno obsežna in zahtevna zadeva. Mirno lahko rečem, da so bili zastopniki obtoženih eni najboljših kazenskih in mednarodnih odvetnikov v Sloveniji. Tudi to je zelo trd oreh za tožilstvo. Sicer pa ne moremo vsepovprek pljuvati, kajti ne vemo popolnoma natančno vse kje se je zapletalo, le površno. Za to bi rabili vpogled v sodne spise.

Odličen 15-minuten pop-klub (dobri gostje, ignorirajte novinarko) - http://www.24ur.com/novice/slo...je-zakonov.html

Sicer pa se bo 'balkanski bojevnik' nadaljeval. Bomo videli nadaljne razplete.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.080
10.869
113
kod Džej-Zija
No ja, upoštevati je treba tudi, da je taisti sodnik, ki v tem primeru dokazov, pridobljenih v Srbiji, ni upošteval, tako pridobljene dokaze v nekem drugem primeru normalno upošteval. Precej se je govorilo o grožnjah sodniku s strani omenjenih kriminalcev.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.621
3.925
113
Ljubljana
hmpg.net
Appolo8 - kapo dol za:
- miren post (kljub provokaciji)
- utemeljen post
- vsebinsko lepo zaključen
- pa še jezik in pravposi za 4 (OK, si editiral, ampak kakšna velika začetnika bi lahko še kam šla)
cheer.gif
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
EDIT: Pozabil se dodat, da ko je pa FBI sporocil, da je v MB en hacker
, ki ga zelijo prijet in imajo podatke kdo je, se pa noben sodnik ni spraseval ali bi americani po slovenskih zakonih lahko dobili te podatke (ker jih ne bi)... samo FBI je FBI, BIA je pa pac BIA...tok o sodnikih...

In - en hacker je pač en hacker, ena največjih organiziranih kriminalnih združb na Balkanu, je pač ena največjih organiziranih kriminalnih združb na Balkanu...

(leti na možnost pritiskov na vse vpletene na strani zakona)
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.510
1.927
113
na temni strani lune
Citat:
Uporabnik Brooks pravi:
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:BIA - srbska tajna sluzba je v skladu s srbsko zakonodajo pridobila podatke o kriminalnih aktivnostih zdruzbe okoli Šariæa. Te podatke so posredovali slovenski policiji. Le ta je z ugotovljenimi dejstvi seznanila tozilca in ta je preiskovalnemu sodniku predlagal izdajo odredbe za prikrite preiskovalne ukrepe (sem sodijo prisluhi, tajno opazovanje, tajno sledenje, tajno delovanje, etc)

In preiskovalni sodnik je izdal odredbo za izvajanje teh ukrepov. Bom ti crkoval - slovenski S O D N I K je izdal odredbo za izvajanje prikritih preiskovalnih ukrepov.

Nato so na podlagi podatkov pridobljenih s prikritimi preiskovalni ukrepi, kriminalisti spisali kazensko ovadbo in tozilec je pred preiskovalnim sodnikom zahteval pripor. In sojenje se je zacelo.

Nato pa je drug S O D N I K iz dokaznega gradiva izlocil dokaze pridobljene na podlagi prikritih ukrepov saj je zavzel tezo, da so v sloveniji pridobljeni dokazi sad zastrupljenega drevesa in da bo izlocil celotno verigo dokazov.

Slovenski sodnik, gospod Fabjančič se je namrec odlocil presojati ali bi srbska BIA po slovenskih zakonih lahko pridobila podatke, ki jih je. In presodil, da jih ne bi mogla. Ne pozabi - BIA je prvotne podatke na ozemlju srbije pridobila povsem zakonito na podlagi veljavnega prava v srbiji. In ker teh podatkov po slovenskih zakonih ne bi mogla pridobiti, je slovenski S O D N I K odlocil, da posledicno slovenska policija ne bi mogla imeti dovolj podatkov za prikrite ukrepe in da so vsi dokazi zbrani s prikritimi ukrepi na ozemlju slovenije nezakoniti.

torej ni problem v tozilcih in ni problem v kriminalistih ampak v tem, da sta dva slovenska S O D N I K A razsodila vsak po svoje. Preiskovalni po svoje, kazenski pa po svoje.

Do pike natančno in pravilno opisano dogajanje. Na nesrečo velike večine prebivalcev naše republike. Vendar točno za ta primer, ki je pač žal preveč očiten. Sicer pa morajo v pravu veljati še vedno močni pomisleki glede takih mednarodnih prenosov dokazov in primerjave pravnih sistemov. Bolje oprostiti 10 krivih kot obsoditi 1 nedolžnega.

Mogoče bi se bilo za vprašati kako da naši kriminalisti niso bili zmožni zbrati zadostno količino svojih (ne tujih) dokazov da bi preiskovalni sodnik lahko odredil prikrite preiskovalne ukrepe z njihovimi. Vsak, ki dela v takih postopkih mora vedeti in ve, ni nujno da je pravnik, da je s tujimi dokazi problem še posebej pri nas. Tu se je izkazalo da je mednarodno sodelovanje bilo porazno slabo, nekvalitetno in počasno.

Vsekakor pa je najbrž precejšna odgovornost verjetno na slovenskem kazenskem sodniku. Seveda so bile napake tudi pri tožilstvu (priznala tudi sama Žgajnarjeva). To je namreč izjemno obsežna in zahtevna zadeva. Mirno lahko rečem, da so bili zastopniki obtoženih eni najboljših kazenskih in mednarodnih odvetnikov v Sloveniji. Tudi to je zelo trd oreh za tožilstvo. Sicer pa ne moremo vsepovprek pljuvati, kajti ne vemo popolnoma natančno vse kje se je zapletalo, le površno. Za to bi rabili vpogled v sodne spise.

Odličen 15-minuten pop-klub (dobri gostje, ignorirajte novinarko) - http://www.24ur.com/novice/slo...je-zakonov.html

Sicer pa se bo 'balkanski bojevnik' nadaljeval. Bomo videli nadaljne razplete.

Recimo, kako bi ti, kriminalno združbo mednarodnih razsežnosti preiskoval samo v eni državi.

V italiji, so bili npr. balkanski bojevniki brez problemov obsojeni na podlagi Srbskih dokazov.

@ Apollo ti bom stisnu 5* za ta post, če ti jih nism že kdaj prej
zmaga.gif
 

Brooks

Pripravnik
1. maj 2012
75
0
6
Nisem govoril o preiskovanju mednarodne organizacije samo v eni državi.

Tipično gostilniško nepoznavanje in mahanje vsepovprek s tvojo drugo trditvijo. Bo dovolj izjava gospe podpredsednice ljubljanskega okrožnega sodišča?

Sedaj pa bi od mene še naprej pričakoval konstruktivno debato, če pa so se v temo vključili mogoče trije, ki jim je pretežno jasen potek primera. Seveda osnovna dejstva in poteki. Ostali debaterji pa internetno podkovani vrhunski pravniki in policisti.

Hvala vseeno za sodelovanje.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.510
1.927
113
na temni strani lune
Na mojo "srečo" imam takšno službo, da sem odsedel kar nekaj obravnav balkanskega bojevnika v sodni dvorani.

Tko da približno vem zakaj se gre
rolleyes-1.gif


Ti pa dalje trolaj o poznavanju procesa
priden.gif
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.895
6.194
113
blizu močvirne prestolnice
Če je to res kar je Požar napisal, potem je žalostno kam smo prišli.

Na Vipu v Stožičah, poleg Bratuškove in Jankoviæa, tudi Dragan Tošiæ!


Bojan Požar, Ljubljana, 23.03.2013 07:00

Objavljeno: Mediji

Komentarji: 12

Ocena:

Galerija slik: 1

Predsednik republike Borut Pahor se je častni loži včeraj izognil, ker si je želel tekmo ogledati skupaj s sinom Luko

Med včerajšnjo kvalifikacijsko nogometno tekmo med Slovenijo in Islandijo za uvrstitev na svetovno prvenstvo v Braziliji se je v posebni VIP loži na stadionu v Stožicah pojavil tudi Dragan Tošiæ, domnevni vodja slovenske podružnice balkanskega "narko-kartela" Darka Šariæa, ki ga je - spomnimo - ljubljansko sodišče v odmevnem procesu Balkanski bojevnik na prvi stopnji oprostilo vseh obtožb. Kar je nekatere druge povabljence preprosto šokiralo.
Tam sta bila namreč tudi nova predsednica vlade Alenka Bratušek (čez jopico je imela oblečeno črno majico z napisom "I Feel Slovenia") in ljubljanski župan Zoran Jankoviæ, prvič pa so na neki nogometni tekmi videli tudi novopečenega ministra za šport Jerneja Pikala. In zanimivo, med VIP gosti je bil opažen tudi Tošiæev odvetnik Marko Bošnjak iz znane odvetniške družbe Čeferin. Kdo je Dragana Tošiča povabil v VIP ložo pa - vsaj zaenkrat - še ostaja uganka.
Se je pa VIP loži "izognil" predsednik republike Borut Pahor. Eni so sprva špekulirali, da je Borut Pahor to storil zato, ker naj bi njegovi varnostniki še pravočasno opazili Tošiæa in želeli preprečiti morebitno naključno, pa vendarle zagatno srečanje Pahorja in Tošiča, toda kasneje se je izkazalo, da to ni bil razlog, zakaj presednik Pahor ni prišel v prostor za VIP.
Nogometno tekmo si je Pahor namreč hotel ogledati z njegovim sinom Luko, precizna pravila evropske nogometne asociacije Uefa pa mladoletnim osebam "prepovedujejo" vtop v VIP lože. Zato sta zunaj lože - ostala oba.
 

007

Pripravnik
4. sep 2009
707
0
16
Zanimivo je predvsem, da nisem zasledil nobenega pametnega novinarskega članka. Prav tako se to ne nadaljuje, če je res bil na VIP tribuni, bi to moral obsodit vsi po vrsti, ki so tam sedeli. UNLESS...je tošič večji kot vsi oni skupaj...
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.967
16.092
113
Hja, jaz vem, da če bi bil jaz kdorkoli od teh politikov in da Tošiæ nebi bil z "nami" v VIP loži ter bi se o tem pisalo v medijih, bi zadevo takoj zanikal. Tako pa je vse tiho, torej ali jim je vseeno, če jih postavljajo ob bok narkomafijcem, ali je bilo to pač res, da so bili vsi skupaj v VIP loži pa pustimo sedaj zakaj (čeprav se že nekaj časa ve o povezavah Jankoviæa in Tošiæa) ali pa jim je vseeno, kaj se o njih piše v medijih, kar pa seveda zelo težko drži, glede na to, da te dandanes tožijo za vsako najmanjše obrekovanje itd..... Bi pa bila res slika vseh udeležencev veliko boljša kot pa slika samo enega, ki je bil lahko ujet v objektiv skorajda kjerkoli.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.895
6.194
113
blizu močvirne prestolnice
Kaj bo, VIP je VIP, oba sta ga videla ali bila obveščena ob njegovem prihoda, pa bi morala enostavno oditi, s Čeferinom na čelu. Ne moreš se boriti proti kriminalu, če sediš 10 metrov stran od tošiča.
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.199
3.824
113
A je kdo preveril, če je bil sodnik (ne nogometni) tudi tam?

Jaz bi dal vsem sodnikom enako preverko, kot sta jo imela Janša in Jankoviæ. Pa naj se vidi koliko je kdo zaslužil in kdo porabil.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
je bil kdo od desnih na tekmi? ne podpirajo slovenske repezentance na tako pomembnih tekmah? jih je sram, ker ne podpirajo in se slinijo zraven samo ob uspehih?
pretiravanje do skrajnosti. če grem jaz nekam in ne poznam soseda, ki je kriminalec sem zato kriminalec?
 

olfa

Majstr
4. sep 2007
2.384
172
63
Po tej tvoji tezi tudi Barbika ne bi smel tam bit.

Sicer pa je med navijači verjetno kar nekaj ljudi z takim ali drugačnim KD in v bistvu sploh teli državniki ne bi imeli kaj delat na fuzbal tekmah.

Mah klinc, ukint fuzbal pa bo. Sicer pa Tošič ni bil obremenilno obtožen.