Škofje pozivajo k udeležbi na volitvah
- Ustvarjalec teme veselilisjak
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Ti ne ločiš med pojmoma "ločitev cerkve od države" in "izločitev cerkve iz družbe".
Da pa ZZBNOB oz. Stanovnik javno odreče podporo Türku zaradi napačnih stališč glede NOB je pa v redu? Sedaj bodo pa vsi senilni borci Gasparija volili, kajne?
1. Vse verske skupnosti vključno z RKC so po ustavi ločene od države.
2. Predsedniške volitve so zadeva države.
3. Za ZZBNOB nikjer izrectno ne piše, da je ločena od države
4. Ločenost verskih skupnosti od države ne izloča nobene verske skupnosti iz družbe, pač pa omejuje njihovo delovanje (beri: v profi življenju se verski dostojanstveniki ne smejo ukvarjati z zadevami države)
5. Poziv slovenskih škofov k udeležbi na volitvah je hud poseg verske skupnosti v državo
Da zaključim, slovenski škofje so spet prekoračili mejo ustavno dopustnega s pozivom k udeležbi na volitvah. Ker je ločenost verskih skupnosti od države civilizacijska pridobitev zahodne družbe, je njihov pozivanje k udeležbi na volitvah žaljivo in moralno nedopustno dejanje.
Nenazadnje moram okrcati tudi vlado in tožilstvo, ki bi morala ščititi slovensko ustavi in sprožiti kazenske postopke proti slovenskim škofom. Skrajni čas je že, da gre kakšen verski dostojanstvenik malo na hladno zaradi tovrstnega početja.
1. Se strinjam
2. ...in vseh volilcev. Ne vem sicer kaj ti razumeš pod "državo", ampak predsednika izbiramo volivci, torej je to zadeva vseh državljanov oz. celotne družbe.
3. Je pa (bojda) civilnodružbena organizacija (tudi verske skupnosti so neke vrste civilnodružbene organizacije). In če zmedeni predsednik odkrito favorizira enega kandidata (česar v škofovskem pismu ni), je to po tvoji logiki ravno tako vpletanje v državne zadeve. Po logiki nasprotnikov verskih organizacij, je Stanovnik naročil svojim "ovcam" kako naj volijo,; to je očitno OK, poziv k udeležbi pa ne. Kdo bi te razumel?
4. Točno tako. Torej imajo vso pravico vplivati na družbo v okviru zakonodaje. In ker pri nas velja svoboda govora, se lahko vsaka organizacija in/ali posameznik med drugim javno izreka o podpori določenemu kandidatu (po zakonu sta izvzeti vojska in policija).
5. Ne gre za poseg v državo, saj ne posega v njeno delovanje! Nauči se ločevati med družbo in državo. Poziv k udeležbi na volitvah, je samo poziv, brez natančnih navodil! Kaj si res tako zaslepljen, da tega ne vidiš? Ustavna ločenost cerkve od države cerkvi ne jemlje pravice do svobode izražanja. Z njihovim mnenjem se lahko strinjaš ali ne, z njim polemiziraš itd. Glede na ustavno določilo o svobodi izražanja pa jih ne smeš utišati.
K sreči premore tožilstvo več zdrave pameti in pravniškega znanja kot ti. Manira, da se utiša tistega, ki govori nekaj kar tebi ni všeč na srečo spada v neke druge, že pretekle čase.
Tvoj poziv o utišanju neke organizacije je ustavno-pravno mnogo bolj sporen, kot škofovski poziv (širjenje nestrpnosti).
2. ...in vseh volilcev. Ne vem sicer kaj ti razumeš pod "državo", ampak predsednika izbiramo volivci, torej je to zadeva vseh državljanov oz. celotne družbe.
3. Je pa (bojda) civilnodružbena organizacija (tudi verske skupnosti so neke vrste civilnodružbene organizacije). In če zmedeni predsednik odkrito favorizira enega kandidata (česar v škofovskem pismu ni), je to po tvoji logiki ravno tako vpletanje v državne zadeve. Po logiki nasprotnikov verskih organizacij, je Stanovnik naročil svojim "ovcam" kako naj volijo,; to je očitno OK, poziv k udeležbi pa ne. Kdo bi te razumel?
4. Točno tako. Torej imajo vso pravico vplivati na družbo v okviru zakonodaje. In ker pri nas velja svoboda govora, se lahko vsaka organizacija in/ali posameznik med drugim javno izreka o podpori določenemu kandidatu (po zakonu sta izvzeti vojska in policija).
5. Ne gre za poseg v državo, saj ne posega v njeno delovanje! Nauči se ločevati med družbo in državo. Poziv k udeležbi na volitvah, je samo poziv, brez natančnih navodil! Kaj si res tako zaslepljen, da tega ne vidiš? Ustavna ločenost cerkve od države cerkvi ne jemlje pravice do svobode izražanja. Z njihovim mnenjem se lahko strinjaš ali ne, z njim polemiziraš itd. Glede na ustavno določilo o svobodi izražanja pa jih ne smeš utišati.
K sreči premore tožilstvo več zdrave pameti in pravniškega znanja kot ti. Manira, da se utiša tistega, ki govori nekaj kar tebi ni všeč na srečo spada v neke druge, že pretekle čase.
Tvoj poziv o utišanju neke organizacije je ustavno-pravno mnogo bolj sporen, kot škofovski poziv (širjenje nestrpnosti).
2. Državo razumem, kot državni aparat oziroma organe, ki so potrebni za delovanje države, torej predsednik, parlament, občine ipd. Predsednik je nedvomno del državnega aparata, torej države, zato so volitve predsednika zadeva države. Volilno pravico pa imamo državljani.
3.ZZBNOB je veteranska organizacija, kot taka tudi deloma politična organizacija, zato ima vso pravico, da se izjasni (pove svoje mnenje) o kateremkoli političnem vprašanju. Sem spada tudi podpora kakšnemu kandidatu ali stranki na volitvah. Verske skupnosti pa niso niti politične niti civilno družbene organizacije, ampak so kot verske skupnosti posebne organizacije ločene od države, zato je kakršenkoli poseg katerekoli verske skupnosti v volitve sporen, pa tudi, če gre za poziv k udeležbi na volitvah.
4. Ni res. Tudi verske skupnosti imajo s 7. členom ustave omejeno delovanje.
5. Poziv k udeležbi na volitvah, je navodilo naj se nekdo udeleži volitev, ki pa niso družbena ampak državna zadeva. Svoboda izražanja je pravica posameznika in ne organizacije ali pa verske skupnosti. Torej, če se posamezniki, ki so med drugim tudi škofje, usedejo skupaj in spišejo poziv državljanom naj se udeležijo volitev gre za svobodo govora samo v primeru, če ni nikjer v pozivu omenjena njihova funkcija. Kakor hitro napišejo, da je to poziv slovenskih škofov in se spodaj podpišejo z x. y. škof ..., pa gre za poseg verske skupnosti v državo. Da bom bolj jasen, če je pod dokumentom podpisan Alojz Uran lahko govorimo o svobodi govora, ko pa pod pozivom piše msgr. Alojz Uran ljubljanski nadškof in metropolit, potem pa gre za poziv verske skupnosti, kjer je potrebno upoštevati ločenost verskih skupnosti od države.
3.ZZBNOB je veteranska organizacija, kot taka tudi deloma politična organizacija, zato ima vso pravico, da se izjasni (pove svoje mnenje) o kateremkoli političnem vprašanju. Sem spada tudi podpora kakšnemu kandidatu ali stranki na volitvah. Verske skupnosti pa niso niti politične niti civilno družbene organizacije, ampak so kot verske skupnosti posebne organizacije ločene od države, zato je kakršenkoli poseg katerekoli verske skupnosti v volitve sporen, pa tudi, če gre za poziv k udeležbi na volitvah.
4. Ni res. Tudi verske skupnosti imajo s 7. členom ustave omejeno delovanje.
5. Poziv k udeležbi na volitvah, je navodilo naj se nekdo udeleži volitev, ki pa niso družbena ampak državna zadeva. Svoboda izražanja je pravica posameznika in ne organizacije ali pa verske skupnosti. Torej, če se posamezniki, ki so med drugim tudi škofje, usedejo skupaj in spišejo poziv državljanom naj se udeležijo volitev gre za svobodo govora samo v primeru, če ni nikjer v pozivu omenjena njihova funkcija. Kakor hitro napišejo, da je to poziv slovenskih škofov in se spodaj podpišejo z x. y. škof ..., pa gre za poseg verske skupnosti v državo. Da bom bolj jasen, če je pod dokumentom podpisan Alojz Uran lahko govorimo o svobodi govora, ko pa pod pozivom piše msgr. Alojz Uran ljubljanski nadškof in metropolit, potem pa gre za poziv verske skupnosti, kjer je potrebno upoštevati ločenost verskih skupnosti od države.
no v glavnem mene zanima zakaj morajo biti volitve ravno v nedeljo in ne recimo soboto, ker takrat tisti ko hodijo v cerkev še potem sproti zavijejo na volišče, če bi pa recimo to bilo v soboto se ne bi nobenemu dalo in ne bi bili tako krščansko naspidirani kot so sedaj direktno iz maše
LPWWY
To napeljevanje je velik problem. Sprašujem se, kdaj bo 7. člen slovenske ustave dobil svojo razširitev v kazenskem zakoniku
Vajini vzorci razmišljanja bolj sodijo v 50. leta prejšnjega stoletja.
@msenjur: da imaš oprane možgane je očitno tudi brez navajanja.
@msenjur: da imaš oprane možgane je očitno tudi brez navajanja.
7 člen:
Država in verske skupnosti so ločene
Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno
Citat:
Uporabnik WeWatchingYou pravi:
no v glavnem mene zanima zakaj morajo biti volitve ravno v nedeljo in ne recimo soboto, ker takrat tisti ko hodijo v cerkev še potem sproti zavijejo na volišče, če bi pa recimo to bilo v soboto se ne bi nobenemu dalo in ne bi bili tako krščansko naspidirani kot so sedaj direktno iz mašeLPWWY
Če bi ble v soboto bi pa vsak volil tik pred 19h na poti do gostilne kamor se gre nabutat šnopca pa pira...
Aja pa sej zdej se tut "gre k maš" v bistvu pa pit v bližnjo gostilno, pol pa z nevemkolk promili v riti proti domu...
Prvi odstavek omejuje delovanje verskih skupnosti, kot tudi delovanje države, če smo natančni. V praksi to zame pomeni, da na primer država ne sodeluje pri imenovanju, volitvah, izbiranju verskih dostojanstvenikov . Vreska skupnost pa ne sodeluje pri postavljanju, volitvah, imenovanju državnih funkcionarjev. Pa še kakšen podoben primer bi se našel.
Po domače povedano za versko skupnost volitve predsednika države ne obstojajo oziroma se z njimi nima kaj ukvarjat.
Drugi odstavek pa zame pomeni samo to, da lahko verska skupnost svobodno širi svojo vero ob spoštovanju človekovih pravic in zakonskih norm.
Sicer je pa Lukšič poskrbel, da bo Cerkev pod nadzorom....
Kako gre že tista: vsi drugačni, vsi enakopravni...
Kako gre že tista: vsi drugačni, vsi enakopravni...
Nazadnje urejeno:
Hmmm, hvala za popravek, izgleda da sem živel v zmoti (čeprav obstaja na netu kar nekaj strani, kjer se pojavlja kot Lukšiæ).
Popravljam.
Kar pa udbaških metod ne spremeni kaj dosti, kajne?
Popravljam.
Kar pa udbaških metod ne spremeni kaj dosti, kajne?
ah, dej no, ne bluzi - ti je lukšič lepo pojasnil, da je opazovanje delovanja RKC na prižnici le del učnega procesa - študentje si ne zapisujejo ker župnik pridiga in kako nalaga ovčicam naj volijo, ne beležijo ur, kraja in podobno. teh podatkov ne obdeluje nek skrivnostni udbovski analitični center in s temi podatki potem blati politične nasprotnike - študentje le opazujejo, kako se cerkev obnaša v družbenem okolju kot del družbe, ki mora biti kot institucija ločena od države. Desničarčki pa ste takoj dobili popadke o tem, da evo komunizem spet dviguje glave. Res mi greste že na jetra s svojo paranojo, rožmanom, lovlenjem čarovnic v komunistični prebleki. prav patetični ste že
Podobne teme
