Se je začelo....dohtarji !?

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.192
1.199
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Tako, kot poklicni voznik, če povzroči nesrečo in koga ubije...

In kaj bi rekel, če bi ta voznik bil že več kot 24 ur brez počitka za volanom?
confused-1.gif
No ja, od 1. septembra vsaj teh težav ne bo več. Aja, damn... samo to pa spet ni pogodu javnosti, ker sedaj tovor ne bo pripeljan pravočasno (oz. se bodo podaljševala čakalne vrste).


Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Pa kaj takoj zapor ven vlečete? Seaj tudi voznik gre ali pa ne gre sedet ...

Zato, ker to s pumpanjem populističnih medijev zahteva javnost. Opomin? Pa koga ti hecaš... Če strokovni nadzor pokaže manjše nepravilnosti, je pa itak vse skupaj skorumpirano.

Tako na prvo kot na drugo točko je odgovor v resnici napisan v mojem postu ...
Lej, jaz zagovarjam urejen sistem, kjer se ljudi dobro plača, a tudi dobro nadzoruje, da za svojo plačo dobro delajo. Mešanica plačnega sistema (za mlade, pa tudi povprečne ali neambiciozne zdravnike) je že OK, ampoak dobrim je treba dat možnost, da delajo na individualno pogodbo izven tega sistema, ampak vseeno z jasno določenimi pogoji, ki so v pogodbi tudi zapisani, ne pa da nekontrolirano pumpajo denar, ker so jezni, da jim plačni sistem ne da toliko, kot mislijo, da si zaslužijo. Naj imajo več, seveda. Istopijo iz plačnega (če si upajo, tu je treba vnest še varovalko, pa se po izstopu iz sistema vsaj X, recimo 10, let ne moreš več vrnit vanj) in se ali izpogajajo za več ali pa odidejo drugam. Preprosto, ponudba in povpraševanje. Ampak za to je treba najprej vzpostavit sistem nadzora ...
Zanimivo, da zdravniški sindikat ne predlaga česa takega ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.192
1.199
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Je strokovnjak? Potem naj se to pozna v njegovi pogodbi o zaposlitvi - pri plači, bonitetah ipd ...


V uravnilovki slovenistanskega javnega zdravstva te opcije ni. Individualnih pogodb NI.

Pa naj FIDES to zahteva in za to stavkajte ...

Ti povem zakaj se to ne bo zgodilo? Ker je veliiiiiiika večina zdravnikov povprečnežev (ali še slabše) in s tem ne bi nič pridobili. In bi zato oni tudi radi imelu uravnilovko, da se šlepajo na sposobnejše kolege (ti so pa prisiljeti počet ilegalne stvari, da si nagrebejo zasluženo plačilo) ...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Zanimivo, da zdravniški sindikat ne predlaga česa takega ...


Potem zagotovo ne veš, da FIDES že leta dolgo predlaga izstop iz javnega sektorja ter oblikovanje neke krovne organizacije, ki bi skrbela za individualne pogodbe, nagrajevanje uspešnosti in sankcioniranje nedela.

Po eni strani tega niso forsirali preveč, ker se dobro zavedajo, da pravično plačevanje zdravniškega dela pomeni kolaps sistema. Po drugi strani pa tudi vladi to ni všeč, ker je obstoječi sistem veliko cenejši.
 

olfa

Majstr
4. sep 2007
2.383
172
63
Hja razlika med voznikovem in dohtarjevim urnikom je tudi ta, da voznik NE SME, vozit več kot 8 ur z OBVEZNO vmesno pavzo, in če to prekrši je zato kaznovan, zdravnik pa je do sedaj MORAL delat več kot 8 ur.

In še vedno kot večkrat napisano, pri nas usodo zdravstva krojijo zavarovalnice in ne stroka.

Poznam primer zdravnice, ki je bila cel vikend dežurna, v ponedeljek v pripravljenosti, v torek pa je bila redno na šihtu. In drugače ni šlo, ker jih je premalo, več jih je pa nemogoče zaposlit. Otroc jo pa že skor teta kličejo. V kombinaciji z možem, ki je policaj lahko na momente rečemo, da so otroci ptički brez gnezda.

Neprecenljivo kajne.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik olfa pravi:
Hja razlika med voznikovem in dohtarjevim urnikom je tudi ta, da voznik NE SME, vozit več kot 8 ur z OBVEZNO vmesno pavzo, in če to prekrši je zato kaznovan, zdravnik pa je do sedaj MORAL delat več kot 8 ur.

In še vedno kot večkrat napisano, pri nas usodo zdravstva krojijo zavarovalnice in ne stroka.

Poznam primer zdravnice, ki je bila cel vikend dežurna, v ponedeljek v pripravljenosti, v torek pa je bila redno na šihtu. In drugače ni šlo, ker jih je premalo, več jih je pa nemogoče zaposlit. Otroc jo pa že skor teta kličejo. V kombinaciji z možem, ki je policaj lahko na momente rečemo, da so otroci ptički brez gnezda.

Neprecenljivo kajne.

potem pa pride en internetni heroj in napiše, da zdravnikov sploh ni tolk premalo kot se piše...
crazy1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.674
113
Citat:
Uporabnik olfa pravi:
Poznam primer zdravnice, ki je bila cel vikend dežurna, v ponedeljek v pripravljenosti, v torek pa je bila redno na šihtu. In drugače ni šlo, ker jih je premalo, več jih je pa nemogoče zaposlit. Otroc jo pa že skor teta kličejo. V kombinaciji z možem, ki je policaj lahko na momente rečemo, da so otroci ptički brez gnezda.

Neprecenljivo kajne.

Hja, pri nas je bilo za bonus še ne dolgo nazaj čisto normalno, da si poleg celega vikenda delal še petek popoldne in jasno v ponedeljek normalno dalje zjutraj. Očeta ni bilo doma pratkično 3 dni
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.580
10.798
113
ergo , pol manjše plače, ker itak nimajo cajta da jih ponucajo. Vsi srečni.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.192
1.199
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Zanimivo, da zdravniški sindikat ne predlaga česa takega ...


Potem zagotovo ne veš, da FIDES že leta dolgo predlaga izstop iz javnega sektorja ter oblikovanje neke krovne organizacije, ki bi skrbela za individualne pogodbe, nagrajevanje uspešnosti in sankcioniranje nedela.

Po eni strani tega niso forsirali preveč, ker se dobro zavedajo, da pravično plačevanje zdravniškega dela pomeni kolaps sistema. Po drugi strani pa tudi vladi to ni všeč, ker je obstoječi sistem veliko cenejši.

Ne kompleten izstop, samo možnost za tiste, ki si to želijo. Sem prepričan, da večina zdravnikov tega ne bi storila (ker enostavno niso dovolj mabiciozni, da bi se šli individualno in vse, kar to potegane za sabo - saj tudi v tujino ne odhajajo) ...
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.365
6.153
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Mu je to že 3 kiks v enem letu? Jebiga, tule je treba ostro ukrepat.
Vse je relativno. Klinika, na kateri so Clintonu operirali srce (NewYork-Presbyterian), je imela leta 2001 pri operacijah srca najvišjo smrtnost. Vendar tam delajo najboljši zdravniki, z največ izkušnjami in najzahtevnejše operacije, ki se jih drugje ne upajo lotevati.

Na drugi strani imaš naprimer klinike v Indiji, kjer so operacije srca bistveno cenejše, smrtnost je nizka, vendar ne vzamejo vsakega.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.192
1.199
113
www.adriamedia.si
Seveda je relativno, zato je pa treba vsako smrt detaljno preučit. Seveda ni isto, a ti umerjo 3 na leto pri tveganih opracijah srca ali pa pri operacijah slepiča ...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.128
1.078
113
In kdo bo preučeval?
A zdravniška zbornica, ali komisija sestavljena iz zdravnikov ali se bo pa kar ena anketa na 24ur sestavila?
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
24ur. Itak ljudje mislijo, da imajo pravico vse komentirati in hkrati pričakujejo, da bodo še uslišani.
Glede zdravnikov bom rekel le to. Javno zdravstvo imamo takšno, kot si ga zaslužimo in plačamo.
Ko bo povprečen Slovenec na mesec plačal 400 EUR za zdravstveno zavarovanje pa bo zgodba drugačna. Seveda pa bom takrat pričakoval, da bom lahko sam določil, kateri zdravstveni ustanovi v EU bo moja zavarovalnica nakazala denar za zdravstveni poseg. Res ne vem, zakaj bi se omejevali le na storitve, ki jih nudi slovenska zdravstvena mreža.

Zdravniki so preslabo plačani, to drži. Drži pa tudi, da jih je premalo in da Slovenci za vsako sranje letijo k zdravniku. Predlagam uvedbo participacije. Vsak obisk zdravnika 5 EUR. Pa da potem vidim hipohondre iz upokojenskih vrst v čakalicah.
 

ApfelStrudel

Pripravnik
16. okt 2008
60
0
6
Pečica
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Zdravniki so preslabo plačani, to drži. Drži pa tudi, da jih je premalo in da Slovenci za vsako sranje letijo k zdravniku. Predlagam uvedbo participacije. Vsak obisk zdravnika 5 EUR. Pa da potem vidim hipohondre iz upokojenskih vrst v čakalicah.
Ampak tle si pa zadel žebljico na glavico.
Kako je mene stisnilo pred par meseci v čakalnici. Boljšo polovico je zvilo (ledvice) in sem bil po, ehm, 15 (? še sam ne vem) letih spet v čakalnici ambulante.
Ma se ni nič spremenilo. Folka da se dihat ne da, potem pa babe preklete v tem stilu :
Baba 1 : Ej Kunigundika, zakaj si pa ti tle?
Baba 2 : Veš Brunhilda, sem čudno zakašljala zjutri, pa sem rekla morm do dohtara.
Baba 3 : Ja, jest pa čutm neko bolečino tle pr ušesu. Sej je že bolš, sam nikol ne veš
...
...
Ej, nisem konfliktna persona, sam to sem se pa moral zadrževat da jih nisem osebno nabrcal ven iz ambulante. Ma pol se pa folk sprašuje zakaj takšne vrste in to...
bonk.gif




Aja, pa za Jerneja... ajoj ... majstor si da se ti da tle enim razlagat
crazy1.gif
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.415
3.805
113
davorinm.wordpress.com
Od kolega babica bi morala biti operirana zaradi raka na grlu in je prišla, da bi jo operirali ob dogovorjenem datumu... Poslali so jo domov do nadaljnjega, ker ni anesteziologov.
 

Maxi25

Fizikalc
4. maj 2009
2.341
0
36
Kakorkoli že...

Ko pridem domov iz službe, srečam doma očeta. WTF?!? Ponavadi sem ga videla 10 x na mesec max. Jaz sem kar vesela zdravniške "stavke". Mami kar žari od sreče. Prej pa nikakor ni mogel biti doma - non sto pdežurstva, non stop neki nujnih stvari, bil je že pošteno utrujen od vsega tega.

Je pa jeba, da se tkole operacije prestavljajo.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.415
3.805
113
davorinm.wordpress.com
Biti dohtar ni nikoli pomenilo delat od 8 do 16. To so vedeli že, ko so šli študirat.

Predvidevam, da bo imel sedaj tudi ustrezno konkretno nižjo plačo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.674
113
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Biti dohtar ni nikoli pomenilo delat od 8 do 16. To so vedeli že, ko so šli študirat.

Predvidevam, da bo imel sedaj tudi ustrezno konkretno nižjo plačo.
Saj jo bo imel-ne bo več plačanih nadur.
Le teh pa jasno ne bodo delali zastonj.
smirk-1.gif
 

Maxi25

Fizikalc
4. maj 2009
2.341
0
36
Eh našmu fotru ni blo štos, da bi do denarja prišel. Problem je bil, ker ni imel menjave. Edina sodelavka, ki je bila sposobna menjat, je šla na bolniško, ostalo je pa tema. Tisti, ki pri njemu delajo specializacijo baje niso vredni zaupanja, da bi jih pustil same. Enostavno je sam v svojem fohu. Tud na dopust gre težko. Misliš, da mu je to všeč? Verjemi, da bi bil raje doma in užival z ženo, kot pa se drkal v službi.

Ne more pa rečt: Ne bo šel v službo. Imaš le odgovornost do pacientov in mu vest ne da, da bi jih pustil čakati.

Tko je.
 
Nazadnje urejeno:

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Biti dohtar ni nikoli pomenilo delat od 8 do 16. To so vedeli že, ko so šli študirat.

Predvidevam, da bo imel sedaj tudi ustrezno konkretno nižjo plačo.

in že takrat so vedeli, da bo delo tudi pošteno plačano...

pa tebi še zdaj ni jasno, če človek ne dobi plačanih nadur, ki jih je opravil, in zdaj NEHA delat neplačane nadure, je lahko plača manjša točno 0.000000€
 

Borca

Pripravnik
21. jul 2007
374
13
18
Kopivnik
Dejstvo je da naši zdravniki izkoriščajo - oziroma so - sistem, ki jim je omogočal poleg rednega dela še delo na istih aparatih kot zasebnikom. Sem doživel enkrat lepo gesto - z ženo sva bila v čakalnici, kjer je čakala na pregled in je prišla medicinska sestra v čakalnici - pravi katera je za tega in tega doktorja - aha gospa doktor je do nadaljnjega v bolniški - se obrne k drugi gospe in ji z nasmeškom na ustnicah v isti sapi pove - a vi sta pa samoplačniško - kar izvolite naprej doktor vas bo TAKOJ pregledal.
Sistem bi morali spremeniti in seveda raznim direktorje zdravstvenih zavodov ZNIŽAT plače pa uvest mastne najemnine za prostore in aparature pa bi bilo. O kvaliteti storitev in prijaznosti pa je brezveze razpravljat ker imajo vsake oči svojega malarja.