Se je začelo....dohtarji !?
- Ustvarjalec teme Simon_Vi
- Začetni datum
Hmm... no idea. You tell me. Ker zdravniki sigurno ne.
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
2) če pravite, da jih manjka 2000 zdravnikov. ( to je čisti monopol, ker so zdravniki skos rajši dobro plačane nadure delal namesto, da bi vpise povečali)
3) Če bi zdravniki skos tulili, da jih je premalo. Bi pa tudi še kje kaj dozidali.
Če bi jih bilo pa 2000 preveč, bi imel pa plače 1k€ pa 5 dni na teden. Tisto pa tut ne.
Pač če ne plačniraš v naprej 10 let, je potem zajebano čez noč kader dobit. Kdo je pa za tisto kriv, vlade, ki so šparale na šolah, ali dohtarji, ki so skos potiho podpirali njihovo število, da so imel monopol in nadpovprečne plače.
Pač če bo barbika pametna, se bo kmalu kje še kaj dozidalo. Pa bo v 7 letih vse poštimano.
Če te prav razumem, so sedaj zdravniki krivi še za to, da se ni prej zgradilo nove MF in skratka za celotne kadrovske težave v zdravstvu??
Pa kaj bo naslednje? Da so zdravniki metali civiliste v Hudo jamo?
Glej... čas je bil od maja meseca, da se stvari uskladijo in se sprejme nek kompromis. Nič. Nekateri so šli celo tako daleč, da so to odločitev pozdravljali in nekaj blodili, da bodo sedaj stvari še bolj gladko tekle. Nekateri so še prejšnji teden trdili, da bo vse ok!!!
In sedaj, ko so minister in vlada končno spregledali, da je vrag vzel šalo, bi morali biti ponovno zdravniki tisti, ki bi sklonili glave in rekli - ok, dajmo še malo počakat.
Realnost je taka, da se praktično vsi zdravniki predobro zavedajo, da če se popusti tokrat, je konec. Še vedno bodo dežurni krivci za vse slabo v zdravstvu, poleg tega pa bodo še veselo klestili po njihovih dohodkih. Ravno zaradi tega so stvari tako eskalirale.
Ponovno - zdravniki delajo samo redni delovni čas + zakonsko predpisane nadure. Če država z razpoložljivim kadrom in brez sužnjelastniškega preganjanja zaposlenih ne more doseči zadovoljive ravni zdravstvenih storitev, naj pa uvozijo zdravnike. Samo zato bo potrebno prekleto poseči v plačni sistem in narediti zdravniško delo v Sloveniji vsaj malo atraktivno.
Tudi tebe pozivam, da se razjasniš, kako naj zdravniki učinkovito vodijo dialog z vlado, da pri tem ne bi trpela oskrba ljudi? Oziroma mi poveš, zakaj bi morali za drobiž delati nečloveške nadure?
Kar pa se javnega mnenja tiče. Če še nisi opazila, že nekaj let poteka odkrita javna gonja proti zdravniškemu poklicu. Vsako leto je zanimanje za študij manjše (kar poglej si višino omejitve vpisa) in vsako leto več ljudi odhaja v tujino. Po mojem stvari praktično ne morejo biti slabše in ravno zaradi tega takšna poteza FIDES-a.
Ampak zadeva se ni izšla. Zdravnik, ki je izgubil spoštovanje in ga ima na tapeti vsak, ki ima 4 razrede osnovne šole in pet minut časa, je zdravnik, ki je posledično izgubil tudi moralno obvezo do teh istih ljudi. In ravno "etični pogon" je bilo tisto, zaradi česar so se vsa ta leta delale nečloveške nadure.
No, imate, kar ste si želeli. Osovražene zdravnike, ki jim je postalo vseeno in so začeli bolj gledati nase kot na druge. Čestitam!
Se bomo pa pač šli malo drugačen sistem...
Vsak sposoben človek v zasebnem sektorju z dobro idejo ali specialnim znanjem ali željo do dela ali uni. izobrazbo IMA LAHKO tako plačo! Dejansko ima toliko plače lokalni polagalec ploščic, ki dela nekako tako kot zdravnik .. po cele dneve! Torej primerjave da je 2k EU visoka plača prosim ne omenjat, v sloveniji je plač nad 2k EUR ogromno .. žalostno ali ne, ampak večina plač pade v razred minimalca in v razred 2k EUR+, kar je vmes je pa bolj redkost (čeprav je tam nekje kao povprečna plača)! Vsi ki jamrate da imajo zdravniki visoke plače ste verjetno zaposleni v JU in ste nesrečni ker vam lederzic prinese samo 1500 EUR in pa nimate opcije napredovanja brez da bi kaj naredili!
Sicer pa on-topic; ravnokar sem nekaj bolan in sem šel obiskat osebnega zdravnika, prav nič ni videt da zdravstvo ne bi delovalo!
Drugače pa v lokalnih bolnicah je kolaps že precej časa in čakanje na nujne operacije je klasika. Pač gre vse po prioritetah, nekdo z rakom ne umre z danes na jutri in lahko počaka, nekdo z nožem v hrbutu pa pač ne more! Vsi ki jamrate, da sedaj ne boste naslednji teden operirani za hemeroide ampak šele čez 3 tedne vam pa res ni pomoči.
Pa še tema o ostalem zdravstvenem osebju, ki niso zdravniki! Medicinske sestre delajo prbiližno enako kot zdravniki, recimo dipl. medicinska sestra (jih manjka ravno toliko če ne še več kot zdravnikov) z 20 let delovne dobe ima osnovno plačo 800 EUR; enako kot zdravniki mora delati "malce" več kot pa je po zakonu dovoljeno, jasno na koncu se to pozna pri plači, ki je lahko hitro preko 2k EUR! Samo sestre so se uklonile pritiskom države ... (se vedno) pa se bo pri njih še več šparalo kot pri zdravnikih (jih je pač več in se da lepše odrezat pogačo)!
Tukaj imate kovinsko branžo
1. Najnižje osnovne plače iz Tarifne priloge 1 se povečajo za 2,8% in od 1. 8. 2007 dalje znašajo:
+---------------------------+----------------+-----------------+
| Tarifni razred | Najnižja | Najnižja |
| | mesečna | osnovna |
| | osnovna plača | plača na uro |
| | EURO | EURO |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|I. enostavna dela | 412,38 | 2,37 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|II. manj zahtevna dela | 455,88 | 2,62 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|III. srednje zahtevna dela | 501,12 | 2,88 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|IV. zahtevna dela | 572,46 | 3,29 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|V. bolj zahtevna dela | 624,66 | 3,59 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VI. zelo zahtevna dela | 729,06 | 4,19 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VII. visoko zahtevna dela | 850,86 | 4,89 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VIII. najbolj zahtevna dela| 974,40 | 5,60 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|IX. izjemno pomembna, | 1.150,14 | 6,61 |
|najbolj zahtevna dela | | |
+---------------------------+----------------+-----------------+
In delodajalci se držijo kot pijanec plote tega ali pa hočejo, da jim še kako ledvico šenkaš za 200€ več.
Eni niso pa zadovoljni z zagotovljenimi 2k€, aja saj so moral 6 let v šolo hodit.
1. Najnižje osnovne plače iz Tarifne priloge 1 se povečajo za 2,8% in od 1. 8. 2007 dalje znašajo:
+---------------------------+----------------+-----------------+
| Tarifni razred | Najnižja | Najnižja |
| | mesečna | osnovna |
| | osnovna plača | plača na uro |
| | EURO | EURO |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|I. enostavna dela | 412,38 | 2,37 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|II. manj zahtevna dela | 455,88 | 2,62 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|III. srednje zahtevna dela | 501,12 | 2,88 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|IV. zahtevna dela | 572,46 | 3,29 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|V. bolj zahtevna dela | 624,66 | 3,59 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VI. zelo zahtevna dela | 729,06 | 4,19 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VII. visoko zahtevna dela | 850,86 | 4,89 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|VIII. najbolj zahtevna dela| 974,40 | 5,60 |
+---------------------------+----------------+-----------------+
|IX. izjemno pomembna, | 1.150,14 | 6,61 |
|najbolj zahtevna dela | | |
+---------------------------+----------------+-----------------+
In delodajalci se držijo kot pijanec plote tega ali pa hočejo, da jim še kako ledvico šenkaš za 200€ več.
Eni niso pa zadovoljni z zagotovljenimi 2k€, aja saj so moral 6 let v šolo hodit.
Sem ze enkrat napisal
Porihtajte PR
Nehajte zdravit politike
Zasedite parlament
Bodite peijazni in (kot posledica dobrega PR) nsbirajte podpise pacientov
...
Kolikomtakih, ki so sposbni zabta dela, je na zavodu?
Koliko je zdravnikov na zavodu?
Ponudba in povprasevanje ..
Ce zans samo tako odgovorit na cisto uporabne predloge (ki bi ziher delovali in bi z njimimna kncu doseglimisto, pa se ljudem se ne binzamerili), potem je jasno, zakaj ravnate, kot ravnate.
Po poti najmanjsega odpora - ki pa zna biti v tem primeru posuta s trupli.
Jaz bi na tvojem mestu zelo slabo spal.
Zahteve pa so? Osnovnošolska izobrazba in tečaj za vajenca?! Pa tukaj govorimo o osnovni plači, ta pojem nikjer niti približno ne označuje izplačanega denarja!
Lahko ti prilepim referenčni "cenik" gospodarske zbornice za panogo ITja (ki jo je že nekdo omenil) pa boš videl, da so postavke za uro dela lahko tudi 50 EUR in več, za dežurstva pa tudi preko 200 EUR!
Uporabni predlogi? Seriously?
In spim čisto ok. Ni na zdravnikih, da bomo igrali dežurne altruiste in strelovod za politike in ekonomiste. 40+8 ur na teden opravljamo svoje delo (poslanstvo, če tako želiš) za mizerne plače (v primerjavi z zahodom) in to je to.
Povsem jasno je, da je socialno zdravstvo v Sloveniji obsojeno na propad. Šele ko se bomo šli ponudba/povpraševanje = cena, bo ljudem kapnilo, kaj so imeli in kaj so zapravili.
Citat:
Uporabnik jonny77 pravi:
Po 16 straneh tebi očitno ni jasno, da dobijo plačane nadure in ne delajo zastonj.
Mislim kake pišeš. Bi res rad spoznal dohtarja ki dela zastonj
So dobili placane. Zdaj so jim pa placilo nadur toliko zmanjsali, da se jim to pac ne zdi vec vredno delat. Imajo to pravico (in imajo prav) ...
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Zato pa se dohtarji, sorodniki od dohtarjev ne pritožujejo nad tem, kar se zdaj dogaja..., ker imajo(te) itak veze u slučaju pizdarije.
Če bi za vse veljalo enako, pa bi videl kaj porečejo dohtarji na stanje v zdravstvu.
Šele zdaj mi je kapnilo v bistvu zakaj se dohtarji niti ne pizdijo nad zavarovalnico in čakalnimi vrstami. Za njih in njihove sorodnike čakalnih vrst ni, boli jih briga.
Vse je treba pogledat še z druge perspektive.
To ni res, no v nekaterih primerih je ampak večinoma pa ne. Ti kaj povem da za svojo hčerko sem uporabil vse možne veze pa ne je*ejo, sem dobil datum za operacijo čez 7 mesecev, pa še to vprašanje kaj bo sedaj
Je pa normalno, da bo mene zdravnik, s katerim skupaj delam, vzel preko vrste v kolikor bo to mogoče. A tvoj "sodelavec" zate nebi naredil usluge a kako
Podobne teme
