Ja in imaš dipl. ing. el., ki ne zna zvezat navadne vtičnice, dipl. ing. str., ki ne ve kako izgleda colski šrauf itd
razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila
- Ustvarjalec teme stieber
- Začetni datum
ajde kamelæi kaj znamo zdaj v sloveniji naredit? kaj smo sposobni naredit?
pa ne mi da se nič ne splača... če se austrijcu splača žagat hlode zakaj se nam ne?
patriot o raznih "inžinerjih" pa raje nebi...
pa ne mi da se nič ne splača... če se austrijcu splača žagat hlode zakaj se nam ne?
patriot o raznih "inžinerjih" pa raje nebi...
Žalostno, a prepogosto resnično. Za tako stanje vidim dva poglavitna vzroka: uvedba usmerjenega izobraževanja (še iz časov Juge, konec vajeništva itd.) ter kolektivne pogodbe, kjer na višino plače bolj vpliva končana izobrazba, kot opravljeno delo.
nigel ampak ti pa res za vse najdeš krivca v jugi pa komunstih
usmernegega izobraževanja ni več že par desetletij!
kje naj bodo vajenci če pa ni več fabrik?
usmernegega izobraževanja ni več že par desetletij!
kje naj bodo vajenci če pa ni več fabrik?
ne samo, da ni tovarn, vsak ki ni dipl nekaj dobi minimalca pa še brez prispevkov verjetno. POtem pač gre študirati. Rezultati so znani.
Vsak takoj hoče vsaj 2K€ calunge, ker pač ima šolo.
malo me naše šolstvo spominja na kitajske tovarne. samo štancajo za maso. izdelki pa zelo nekvalitetni.
Vsak takoj hoče vsaj 2K€ calunge, ker pač ima šolo.
malo me naše šolstvo spominja na kitajske tovarne. samo štancajo za maso. izdelki pa zelo nekvalitetni.
Na tej strani železne zavese že mogoče, na oni pa ne glih...
http://petrolblog.com/2012/03/old-gold-top-gear-yugo-sana/
@alkoholik znamo nic...mogoce FDV novinarje...te bi lahko izvazal
Tud sam sem v tem sistemu...sola ki bi me morala ucit v smeri podjetnistva...v praksi je pa to en kup C/P seminarskih in testov z abc pitanicami ki se jih nadrillas...
Najvec o podjetnistvu se bom naucil pa sam ko/ce bom odprl sp...
NigelM ma prav...solstvo je pa zj... Slavko Gaber v 90's....LDS kader...oz derivat ex sistema
Tud sam sem v tem sistemu...sola ki bi me morala ucit v smeri podjetnistva...v praksi je pa to en kup C/P seminarskih in testov z abc pitanicami ki se jih nadrillas...
Najvec o podjetnistvu se bom naucil pa sam ko/ce bom odprl sp...
NigelM ma prav...solstvo je pa zj... Slavko Gaber v 90's....LDS kader...oz derivat ex sistema
V tem primeru ne gre ne za Jugo, ne za komuniste. Usmerjeno izobraževanje se ni uvajalo zaradi ideologije, niti slučajno; je plod "domače" pameti. In tudi, če usmerjenega izobraževanja ni več - izgubljene so generacije, ki bi lahko danes, kot mojstri, učili vajence. To se ne izmišljujem, ampak stalno poslušam.
In kako misliš, da fabrik ni več? Ni več vseh, ki so bile, imaš pa precej novih.
Poleg tega vajeništvo ni bilo samo v tovarnah; bilo je v trgovini, gostinstvu... da o obrtnikih ne govorim. Primer, ki ni vezan na proizvodnjo, a ga dobro poznam. Njega dni, so imele medicinske sestre srednjo šolo; prvi letni malo prakse, a 2. 3. in 4. letnik so bile pol leta v bolnicah in imele samo nekaj ur na teden. Skozi so dale vse mogoče bolnišnice in oddelke, ko so prišle iz šole, so znale delati na polno. Z uvedbo usmerjenega izobraževanja ničkrive medicinske sestre po končani šoli niso znale praktično ničesar - razlog: vsega skupaj dva tedna prakse na letnik. Seveda pa so v prvem letniku lasko poslušale predmet Osnove tehnike in proizvodnje!
In potem, zaradi blesavega plačevanja na podlagi izobrazbe, imaš danes visoko šolo za medicinske sestre; primerjej z ostalimi državami.
Enaka situacija pri vzgojiteljicah - včasih je zadoščala srednja šola - danes mora biti narejena fakulteta...
Gre za precej zgešeno miselnost v Sloveniji (verjetno nima zveze s komunizmom), da se učiš v šoli, potem se pa ni treba. V Švici, kjer zadeve tudi kar dobro poznam, ni nikomur izpod časti, da se njegov otrok izuči poklica; ravno nasprotno. Ampak v Švici, v nasprotju s Slovenijo, to ne pomeni, da je kariera s tem začrtana in zaključena. Veliko lažje se da prekvalificirati, veliko več dajo na izobraževanje ob delu in diploma pri 30+ ni nobena izjema. Kdor želi, se lahko precej lažje prekvalificira in/ali dodatno izobrazi.
BTW: v Avstriji poznam osebo, ki se je izučila za avtomehanika; po dodatnem izobraževanju, danes skrbi (ne kot glavni) za vzdrževanje IT sistema v večjem podjetju - pri nas nekaj popolnoma nepredstavljivega
In kako misliš, da fabrik ni več? Ni več vseh, ki so bile, imaš pa precej novih.
Poleg tega vajeništvo ni bilo samo v tovarnah; bilo je v trgovini, gostinstvu... da o obrtnikih ne govorim. Primer, ki ni vezan na proizvodnjo, a ga dobro poznam. Njega dni, so imele medicinske sestre srednjo šolo; prvi letni malo prakse, a 2. 3. in 4. letnik so bile pol leta v bolnicah in imele samo nekaj ur na teden. Skozi so dale vse mogoče bolnišnice in oddelke, ko so prišle iz šole, so znale delati na polno. Z uvedbo usmerjenega izobraževanja ničkrive medicinske sestre po končani šoli niso znale praktično ničesar - razlog: vsega skupaj dva tedna prakse na letnik. Seveda pa so v prvem letniku lasko poslušale predmet Osnove tehnike in proizvodnje!
In potem, zaradi blesavega plačevanja na podlagi izobrazbe, imaš danes visoko šolo za medicinske sestre; primerjej z ostalimi državami.
Enaka situacija pri vzgojiteljicah - včasih je zadoščala srednja šola - danes mora biti narejena fakulteta...
Gre za precej zgešeno miselnost v Sloveniji (verjetno nima zveze s komunizmom), da se učiš v šoli, potem se pa ni treba. V Švici, kjer zadeve tudi kar dobro poznam, ni nikomur izpod časti, da se njegov otrok izuči poklica; ravno nasprotno. Ampak v Švici, v nasprotju s Slovenijo, to ne pomeni, da je kariera s tem začrtana in zaključena. Veliko lažje se da prekvalificirati, veliko več dajo na izobraževanje ob delu in diploma pri 30+ ni nobena izjema. Kdor želi, se lahko precej lažje prekvalificira in/ali dodatno izobrazi.
BTW: v Avstriji poznam osebo, ki se je izučila za avtomehanika; po dodatnem izobraževanju, danes skrbi (ne kot glavni) za vzdrževanje IT sistema v večjem podjetju - pri nas nekaj popolnoma nepredstavljivega
Citat:
Uporabnik shift pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
aja, zanimivo bi bilo videti, koliko boljši je bil jastreb od thunderjeta, hehehe...15 let nekje mlajši, pa da vidimo...
verjeli ali ne, na papirju prastari thunderjet v tako rekoč vseh postavkah potolče jastreba, le pri vzpenjanju je jastreb nekoliko boljši...plus ne vemo, koliko g-jev prenese thunderjet, niti ne vemo kako okretno je posamezno letalo...
drugače pa en velik lol @jastreb...dobro da je imel vsaj katapultne sedeže, mogoče tukaj zmaga no
a tebi je to smešno?se delaš norca iz tedanje vojske.pa se vprašaj ali smo danes sposobni narediti jastreba in to takega ki bi se samo peljal po pisti brez da bi letel?!odgovor je NE.toliko o sedanji pameti in razvitosti
Smo, samo angleške motorje rabimo...ampak svet danes ni tak kot tam leta 1960 ali 1970, samostojen razvoj bojnih letal je pač predrag, grožnje pa so tudi drugačne. Naredit letalo, ki je mogoče (če sploh) primerljivo s tem, kar so drugi delali 15 oz še raje 20 let nazaj, je pa LOOOL. Če pa primerjamo recimo jastreba z ameriškim sodobnikom corsairom, je pa tisti LOOOOOOL še 5x večji...
Pač živeli ste v jugo propagandnem mehurčku in enkateri imate v glavah še vedno, kakšne krasne bojne stroje je delala juga...resnica je pač drugačna, samo kaj ko nekatere ta resnica osebno zelo boli...
Zakaj pa misliš, da sem zaostal v času?Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
@Gatto sej za take zapoznele v casu kot si ti bi bla Florida se zdej pojem od avta
@patriote...to je pa lepota UNI tehnicnih programov...ucis se swasta...a rok si nisi umazal z smirom v celi dobi programa
Florido sem pa imel v tistem času, mislim, da danes še marsikatera Kia zaostaja.
Da...se tud jst strinjam z njim pa tudi s teboj.....v sedemdesith je juga uvedla reforme, ki so zadeve poslabšale ne pa poboljšale....
Ampak to ni edini krivec.....danes je velik krivec je tudi zunanji....Lahko tudi rečemo globalizacija itd....
Bi pa se dotaknu še nečesa....izobraževanja....splošno....kljub usmerjenem izobraževanju...je juga sproducirala tudi kar nekaj možgančkov(pa čeprav včasih ni vedela kaj z njimi). Tudi danes vidimo, da lahko možgančki uspejo...ampak zmotno mislimo, da so produkt današnega časa. Preko reform izobraževanja bomo zgubili še to....možgančke....
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Ja, Jesus Christ, kam pa zavija gor v hrib ta izgubljena duša
Sem se sam identično vprašal...obrnt tud ne more s tako prikolo v tem križišču...če se ne motim je še otok tam na prehodu za pešce...nisem pa 100%
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Ja, Jesus Christ, kam pa zavija gor v hrib ta izgubljena duša
Sem se sam identično vprašal...obrnt tud ne more s tako prikolo v tem križišču...če se ne motim je še otok tam na prehodu za pešce...nisem pa 100%
Brez panike tam naprej gre cesta, ki je dovolj široka tudi za šleper. Zavil je na eno stransko cesto, ki je obvozila barikado.
