razbijamo mit: JLA tretja največja vojaška sila

Moje razmišljanje gre v tele smeri....kar dobro potrjujeta tud zadnja dva posta....

After WW2 je blo na razpolago dost fine nemške mehanike ( kamijoni MP40, MG42.....avijoni).....svoje je dodala še CCCP z svojo tehniko za množice (AK47, njihovi kamijoni, njihovi avijoni.....itd...)

Zdej do tm nekje 70`s se je dal take tehnikalije izboljševat z minimalnimi vložki....pač iz pionir licence se je naredilo TAM kamijon ki je bil glede na pionirja par stopnic boljši...
Iz šmajserja se je naredilo M56 avtomat....iz MG42 se je naredilo M53......mogoče izpililo...poboljšalo par zadev....iz ak47---->M70 ki je rahlo drugačen od drugih AK47 klonov
Iz hawker hurricana se je vzel mere in naredilo IK3 avijon....iz doniranih ameriških F80 vzelo znanje za G2 galeba itd
Iz T72 so predelal na T84

In tako lepo stopničko po stopničko se je armija modernizirala.......dokler ni prišla do zidu kjer je pa vložek za prestop v še modernejši svet prevelik za tako državo......80`s...laserji (ok iskra mela ampak treba to razvit da dela na terenu...$$$).....fire&forget rakete...kje je še to

My 50 cents

Ne trdim katera je bila na evropski ali svetovni ravni. Take ocene so bolj lari fari in so na osnovi subjektivnih izkušenj. Pravega merila ni, razen ko se začne vojna. Mislim da je bila sposobna obrambna vojska, sama z svojimi državljani pa ni mogla opraviti. Dejstvo je da so bili tudi kadri novonastalih držav v glavnem šolani v JLA.

Mi navadni smrtniki/regruti smo videli samo del JLA. Ne vidim da bi se tukaj v debato uključeval neki višji oficir. Včasih je bilo služenje za nekatere samo osnovna vojaška vzgoja z opremo ki jo je bilo potrebno ponucati, bile so pa tudi malo boljše enote.

Vojaška industrija je bila zelo velika, recimo za tank M84 je sodelovalo skoraj tisoč tovarn. Res da je bil izboljšana verzija T72, ampak zelo izboljšana. Za t-72 so dobili dva vagona dokumentacije. Izboljšana je kupola, sredstva za merjenje, boljši motor, boljša optika...

Ko sem bil v JLA me to niti ni zanimalo in sem samo čakal kdaj bom šel domov, vsekakor sem pa izvrševal komande in naloge. Sedaj ko obstaja internet mi je znimivo brskat in kaj izvesti o tedanji zgodovini. JLA in SFRJ ne bo nikoli več v taki obliki (bomo pa vsi u EU).

JLA je imela marsikaj kar večina ni vedela. Recimo tole so projekti iz leta 85-90, nekateri so se uresničevali, nekateri so pa z razpadom države zastali


3.3.5.1. Razvojni projekti
Najvažniji veliki projekti NIR-a44 i programi opremanja u JNA u razdoblju od 1985. do
1990. godine (za koje su istraživanje i razvoj završeni, te su se temeljem toga provodila
ulaganja u kapacitete kooperanata, osvajala se proizvodnja kroz prototipove ili “0”
serije, te prelazilo na opremanje JNA) navedeni su u nastavku, slijedom prema
nositeljima programa:
a) KoV
01. PO vodjena raketa II. generacije “Drug”
02. Borbeno vozilo pješadije BVP-M80 s topom 30 mm
03. Modifikacija tenka M-84 “Kapela”
04. Novi domaci tenk “Vihor”
05. Top haubica 152 mm NORA-C (samopokretna)
06. Samohodna top haubica 152 mm "NORA-B"
07. Projekt KOL-15
b) RV i PVO
01. Višenamjenski nadzvucni borbeni avion “NA”
02. Avion za pocetnu obuku “Lasta”
03. Samohodni artiljerijski PA sistem 30/2 mm s lasersko-racunarskom grupom
(LRG)
04. Samohodni artiljerijski PA sistem 30/2 mm s radarsko-racunarskom grupom
(RRG)
05. Sistem za upravljanje vatrom (SUV) na bazi LRG za protuavionski top (PAT)
30/2 mm
06. Artiljerijski sistem PVO 40 mm”AS-83” – vucna verzija
07. Artiljerijski sistem PVO 40 mm”AS-83” – samohodni
08. Raketni sistem PVO “STRELA-10M”
09. Raketni sistem zrak-zemlja “Grom”
10. Sistem za otkrivanje niskoletecih ciljeva “Sonic” (108.000 norma sati)
11. Sistem za elektronsku identifikaciju
12. Vazduhoplovna radiotehnicka izviðacka oprema VRTIO
13. Bespilotna letjelica
14. Prijenosni raketni sistem PVO
15. Osmatracko-nišanski radar za klasicno PA orudje
c) RM
01. Raketna topovnjaca C-64
02. Protivminski brod S-26
03. Novi minski program ("Jež", "Kremen", "Kosmaj", "Lasta")
04. Veliki patrolni brod C-03
05. Raketna podmornica B-73
d) Zapovijedanje i veze
01. Istraživanje tehnickih rješenja perspektivnog sistema veza OS SFRJ – Digitalni integrirani sistem komunikacija DISK
02. Radioteleprinterski sistem 04-10kW, RTS-1kW/SV
03. Automatizirani radiotehnicki izvidjacki sustav ARTIS (strategijski + takticki)
04. Radarski ometaci C i X opsega – zrakoplovna varijanta (istraživanje i razvoj)
05. Radarski ometaci svih frekvencijskih opsega – zemaljska varijanta
06. Automobil terenski 9t
07. Automobil terenski 0,75t
e) Ostali projekti i programi
01. YU "Žirafa", razvoj radara temeljem licence švedske firme “Ericsson”
02. TRN – Topovski radar nišanski
03. ARIS – Automatizirani radioizvidjacki sustav
04. ARIOS – Automatski radioizvidjacki i ometacki sustav
05. INPOS – Informaticka potpora OS
06. DPPI – Digitalni panoramski pokazivac (91.497 norma sati)
07. ADAPT P-15 – Adaptacija radara P-15 (134.242 norma sata)
08. APP – Automatski prijem podataka (88.550 norma sati)
09. VOST – Vizualna osmatracka stanica (39.555 norma sata)
10. EPS – Elektronska planšeta segmenta (69.530 norma sati)
U ranijim razdobljima NIR-a45 raðeno je na sljedecim vecim istraživackim i razvojnim
projektima s podrucja NVO-a i nastavnih sredstava:
a) KoV
1. Protuoklopna borba:
– rucno lako oružje PO “Zolja”
– rucno raketno PO sredstvo “Osa-2”
– prenosno PO sredstvo 82 mm
– helikopter SA-341 naoružan “Maljutkom” i “Strelom 2M”
– “Osa-1”
– 2. generacija PO raketa s poluautomatskim i laserskim vodjenjem
– metak 100 mm potkalibarni
2. PVO
– modernizirani PA top 30/2 mm
– laki PA raketni sustav “Strela 2M”
– programirana raketna meta PRM-200 za PA rakete
– pocetak razvoja sustava “Sonic”, PA topova 30 – 40 mm i “Strele 1M” i
modernizacija “Strele 2M”
3. Pješadijska i protupješadijska sredstva:
– aktivno-reaktivne mine 120 mm
– snajperski sustavi 7,9 mm M76
– laki minobacac 120 mm
– pocetak razvoja lakog streljaèkog oružja kal. 5.56 i .45 mm
4. Vatrena potpora
– VBR “Oganj” 128 mm
– top haubica NORA 152 mm
– artiljerski racunarski sustavi
– municija za haubicu 122 mm D3
– blizinski upaljaci za 122, 130 i 152 mm
– helikopter za artiljerijska izvidjanja i upravljanje paljbom
– pocetak razvoja radara za otkrivanje položaja MB i artiljerije i VBR-a
dometa 50 km
5. Borbena vozila
– linijski BVP-M80
– pocetak razvoja SUP-a tenka T-55, novog srednjeg tenka, namjenskih
varijanti oklopnog BVP-a s topom 30 mm
6. Inženjerija
– protutenkovska razorno-probojna mina PTRM6
– mina rasprskavajuca usmjerenog djelovanja
– diverzantski upaljaci
– komplet za zrak
– improvizirani laki viseci most
7. ABHO
– pralidoksim i atropin
– univerzalni osobni pribori za dekontaminaciju
– konjska zaštitna maska
– zapocet razvoj nove zaštitne maske, uredjaja za odredjivanje parametara
atomske eksplozije, radiološkog detektora i neutronskog dozimetra
8. Primijenjena istraživanja
– nove vrste baruta i eksploziva
– 18 razlicitih sastava pirotehnickih smjesa
– 15 vrsta specijalnih metalnih i plasticnih materijala
– istraživanja ugljicnih vlakana za komore raketnih motora
– vanjska balistika: teoretsko-eksperimentalne metode SUP-a i artiljerijskih
racunarnih sustava
– raketodinamika: problem odvajanja rakete od aviona, metode složenih
aerodinamickih proracuna, automatska obrada ispitivanja raketnih
motora
– fizika eksplozije: pobudjivanje eksplozivnih procesa, prostiranje udarnog
vala kroz plasticne materijale, faktori probojnosti kumulativnih punjenja
– vodjenje raketnih projektila: IC-lokator, elektronika vodjenja i upravljanja,
radio-komandno vodjenje, glava za samovodjenje i laserski oznacivac
cilja PT raketa, lasersko voðenje
– optoelektronika i laserska tehnika: II. generacija laserskih daljinomjera i
rucni laserski daljinomjeri, YAG kristal, bljeskalica i diode za lasere, IC
detektor za “Strelu 2M”, poluatomatski sustav vodjenja PO rakete i
detektor laserskog zracenja, pojacivaci slike nišanskih sprava, malogabaritni
blizinski upaljac
b) RV i PVO
1. Avijacija i helikopteri
– avion “Supergaleb”
– avion “Utva-75”
– prototip aviona “Orao-1”
– modernizacija helikoptera SA 341
2. Zrakoplovno naoružanje:
– top GŠ-23LYU
– raketa zrak-zemlja 128 mm
– upaljac UTU-M74M
– sacasti 16-cijevni lanser
– skupni nosac bombi
– bombarderska brava
3. Radio-radarska sredstva
– radio uredjaj “Ugar-3S” (komunikacija helikopter – KoV)
– markerni radio far
4. Zemaljsko osiguranje
– simulator leta za “Orao-1”
– kabina veze KV-2 VON-VOJ
– kabina OC pokretnog KM KRV i PVO i VaK-ova
5. Zrakoplovna oprema i elektronika
– više sredstava opreme aviona
– laboratorijska proizvodnja kompozita i titana u zemlji
c) RM
1. Brodovi i plovni objekti
– raketna topovnjaca RTOP 301
– rijecni minolovac tipa 331
– desantni jurišni camci 601 i 603
– torpedna podmornica B-72
– brod za spašavanje podmornicara do 300 m
2. Podvodno naoružanje i oprema
– nekontaktna mina AIM-M70
– mala dubinska bomba
– novi eksploziv TAH-76
– mina sidrena nekontaktna MNS-M-90
3. Pomorsko-diverzantska sredstva i oprema:
– ronilica R-1
– ronilacki sigurnosni pojas
– univerzalni podvodni kontejner
– ronilacki podizac tereta RL-M74
– podvodni kontejner za lanser 128 mm
– mala protudiverzantska rucna bomba
– plasticni podvodni eksploziv
4. Elektronska sredstva i oprema
– više novih hidroakustickih uredjaja za zaprecavanja i osmatranja uskih
prolaza
d) Zapovijedanje i veze
1. Veze i kriptozaštita, PEO, izvidjanje i tehnicka zaštita
– suvremeni radio uredjaji VF i VVF
– automatizacija telefonskog i telegrafskog prometa u stacionarnim
vezama
– poboljšanje kvalitete rada radio i TT veza
– radarski detektor PMD-1, izviðacki radar do 2 km i antena
– sustav vanjske zaštite objekata
– sustavna istraživanja PEO i radarske ometacke stanice
– razvoj uredjaja za kriptozaštitu govora
– razvoj ureðaja za kriptozaštitu pisanog teksta (KZU-1, 21, 31, 41, 43)
2. Ostalo
– tranzitna automatska telefonska centrala (ATC) C-7 i krajnje ATC
– hoping – razvoj VF radio uredjaja s frekvencijskim skakanjem
– razvoj RRU-9-B
– razvoj RTU-100 i 400
– razvoj RU VVF RUP-1, 2, 12, 2/2K
– razvoj RU VF RU-20, 3
– razvoj pojacivaca snage 35 W
– razvoj radio telefonskih uredjaja FM-66/33, 66/17, 66/17F, 69/20
– razvoj jednokanalnog telefonskog uredjaja FNT i TF
e) Pozadinsko osiguranje
1. Tehnicko osiguranje – radionice i specijalni alati
– pokretna radionica za održavanje za instrumente i ciljnicke sprave i
elektronske radove
– komplet spec. alata za pješadijsko naoružanje 7,62 mm na vozilu FAP
– prototip uredjaja za ispitivanje nagrizenosti cijevi pješadijskog naoružanja
– komplet za održavanje municije
– mobilne inacice radionica za LR, za strojne radove i kompleti za
podmazivanje
2. Tehnicko osiguranje – elektroenergetika
– 7 tipova elektroagregata
– 9 tipova uredjaja za održavanje akumulatora
3. Tehnicko osiguranje – zaštita TMS i municija
– nove metode zaštite metalnih površina i nadzora
– nove metode prognoziranja vijeka uporabe i stabilnosti baruta i
eksploziva
4. Tehnièko osiguranje – snabdijevanje
– matematièki modeli za normative r/d i p/m po nivoima
– projekt informacijskog sustava održavanja
5. Prometno osiguranje – neborbena vozila
– više automobila (0,75t, 1,5t, 3t, 6t), autodizalica 8t, 23/25t, cisterna za
vodu 7000 l i dr.
– više tipova autoprikolica i specijalnih vozila
– sredstva integralnog transporta (palete, viljuškari)
6. Intendantsko osiguranje
– nove kuhinje 300 l
– ambalaže za prijenos jela
– kompleti mesarskih jedinica
– novi tehnološki postupak proizvodnje kruha duže trajnosti
– nova ratna odora M77 i dr.
7. Sanitetsko osiguranje
– nove laboratorije za mikrobiološka i toksicno-kemijska istraživanja
– novi autoklavi i aparati za destilaciju vode
– poboljšanje metoda preventive
8. Veterinarsko osiguranje
– prenošenje opreme drvenim samarima
– metoda dokazivanja BOt-a u namirnicama i hrani.

Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Moje razmišljanje gre v tele smeri....kar dobro potrjujeta tud zadnja dva posta....

After WW2 je blo na razpolago dost fine nemške mehanike ( kamijoni MP40, MG42.....avijoni).....svoje je dodala še CCCP z svojo tehniko za množice (AK47, njihovi kamijoni, njihovi avijoni.....itd...)

Zdej do tm nekje 70`s se je dal take tehnikalije izboljševat z minimalnimi vložki....pač iz pionir licence se je naredilo TAM kamijon ki je bil glede na pionirja par stopnic boljši...
Iz šmajserja se je naredilo M56 avtomat....iz MG42 se je naredilo M53......mogoče izpililo...poboljšalo par zadev....iz ak47---->M70 ki je rahlo drugačen od drugih AK47 klonov
Iz hawker hurricana se je vzel mere in naredilo IK3 avijon....iz doniranih ameriških F80 vzelo znanje za G2 galeba itd
Iz T72 so predelal na T84

In tako lepo stopničko po stopničko se je armija modernizirala.......dokler ni prišla do zidu kjer je pa vložek za prestop v še modernejši svet prevelik za tako državo......80`s...laserji (ok iskra mela ampak treba to razvit da dela na terenu...$$$).....fire&forget rakete...kje je še to

My 50 cents

Klikni za razširitev

stvari so se "upocasnile" zaradi programa ekonomske stabilizacije... programov je bilo ogromno vendar so bili vsi prisljeni v kompromise

Citat:
Uporabnik stieber pravi:Saj nihče ne trdi, da je motor vse...pač dejstvo je, da so imele podmornice dizle tuje proizvodnje, glede elektromotorjev nihče tega ni trdil in potem se je našel eazy, ki je našel eno od podmornic (možno, da je več takih), ki so imele elektromotor baje domače proizvodnje in pač na ta način skuša zanikati dejstvo o tujih dizlih

Klikni za razširitev

Ti si dejansko malce ... huh?

Glavni motor je bil DOMACI Rade Koncar. To je bil najvecji, najmocnejsi in najdrazji posamezen del podmornice. To je tudi najbolj kriticen del podmornice in je od njega odvisna vecina karakteristik podmornice. Domaci motor Rade Koncarje bil narejen za podmornico.

Nemski generatorji so bili genericni standardni, potrosni in verjetno takrat na voljo xyz razloga. Uporabljeni so bili v za razlicne namene v razlicnih drzavah, tudi na zasebnih plovilih. Moras biti dejansko zelo k. zabit da gres razvijati navaden motor ce ga imas na voljo poceni ali celo na zalogi.

Ni nic narobe z licencno proizvodnjo (danes drzava mastno subvencionira tujo proizvodnjo). Vecina stvari okoli tebe je danes narejen po licenci. Nekoga, nekje. In?! Katera primerljiva drzava na tem planetu je takrat (ali danes) razvijala vse iz nic in imala lasten razvoj za vse. V bistvu za karkoli? Razvoj enega letala je potopil proracun ameriske vojske. JNA bi pa morala sama razviti vse, od vijaka do supersonika.

Torej, se enkrat. Glavni na motor na JNA podmornici je bil >> domaci Rade Koncar<< . Bo slo to? Rade K. Koncar. Slike in primerjavo obeh imas v moje postu zgoraj. Upam da bo uspelo prekopirati url slike.

Cisto tako btw, iste agregate so uporabljale tudi drugi neresne drzave in podmornice. Med neresnimi narodi so Svedi, Norvezani, Izraelci, itd, itd, Ali drugace isto stvar najdes v:
-Gotland class submarine
-Type 206 submarines
-Type 209 submarines
-Ula class submarines
-Dolphin class submarines
-Type 212 submarines
-Type 214 submarines

Tako cez palec bi rekli da vecina narodov/drzav enake agregate kakor je imela takratna Jugoslavija. Poleg omenjenih so iste agregate za razne namene uporabljali tudi drugje po planetu. Vse od Indije do Koreje.

Pa, Štiber !!! A bi se šel še enkrat brat čez kompletno temo in da uvidiš, kako "se obračaš po vetru"?

Samo za info: Rade Končar je firma, ki v svetovnem merilu konkurira Siemensu in ABBju.

Kar se pa teme tiče, je pa moč armade v srcu in ne toliko v tehniki. Rusi in Američani z vso svojo mogočno tehniko niso prevozili Afganistana in ga ne bodo! Prav tako Jugoslavije ne bi nikoli.
Slovenijo pa bi, tik - tak! Ker smo (ste! ) prodane duše in ste se odrekli svojemu vrtu že vnaprej. Za bogve kake provizije, o katerih sodišča pravkar meljejo, zmleli pa po zgodovinskih izkušnjah ne bodo kaj veliko!

Za primerjavo: ko je Slo šla v EU, je prosto in z najvišjim hlapčevskim veseljem odprla meje za razno emigracijo delavcev iz rizičnih vzhodnih držav. Slovenija je tako postala mednarodna transverzala za prekupčevanje z orožjem in mamili, celo z belim blagom.
A gremo gledat, kako je Avstrija ob vstopu v EU omejila take dejavnosti na svojem ozemlju? Pa EU gor ali dol !!!

Se oproščam za offtopic.

Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Nihče ne trdi, da ni bil elektromotor konæar...okej, našel sem zapis, ki govori o švedskih baterijah, nemškem dizlu in ruskem elektromotorju, ki je bil razočaranje, samo okej.

Mi govorimo o tem, da so bili dizli tuji, nemški. Ti pa govoriš, da je bil elektromotor jugo.

A ločiš: dizel -------- elektromotor

O tem, kaj so glavni deli podmornice, pa prepuščam sodbo dr. Antonu Žabkarju, kapitanu slovenske vojne mornarice in kapitanu bojne ladje JRM.

Aja, za jugo vojaško industrijo bi bilo pa pod črto morda bolje, če ne bi ničesar razvijala...je pa res, da se potem danes mi ne bi toliko smejali takim podvigom...celo Mladina, kjer novinarji praviloma nimajo pojma o bojni tehniki (pa še o čem drugem), se je upravičeno norčevala iz jugo supersonika

res pa je, da je kak projekt celo dobro uspel.

Klikni za razširitev

Isti agregatat so uporabile bolj ali manj vse vojske na svetu in ne samo za podmornice. Najdes ga v skoraj vseh takratnih podmornicah in ne samo podmornicah. Uporabljal se je tudi za civilne namane. Ni bilo potrebe izumljati kolesa.

Ne vem kako lahko nekdo govori o močni in motivirani JLA, razen morda bivši desetarji in ostali čini.
Slovenci so bili kot kaplarji in vodniki zahebani še pa še.....

V začetku 80-sem odslužil 1 leto, J Srbija, veza.Tehnika predpotopna, tiste RUP-ovke al kaj so že ble so skoz popravljali nekaj nesle so pa okoli 10 km ko so ble pri volji.Ko sem 1X zucnu da mi lahko v Trstu kupimo walkie-talkije ki nesejo dlje in so 30X manjši sem dobil kazensko požarstvo.

Kaplarski sistem, podedovan iz starojugoslovanske vojske se je nadaljeval tudi v JLA. Če že obrambna vojska - zakaj ne po teritorialnem načelu? Totalna demotiviranost vseh navadnih vojakov iz kjerkoli - samo tisto črtanje dni do konca pa Q"sitno brojim" pa te fore.

Politička nastava - temelj indoktrinacije. Enkrat zjutraj začne kepten predavat katere so največje sovražnice YU:Italija,Avstrija in tako dalje.Spet dvignem roko in povem, da imamo tukaj odprto mejo, Osimsko sodelovanje in da ni nobene panike...."Čuti, Slovenac - javi se svom komandiru čete" - sej me je on pol zatožu pa je blo spet nekaj "prekoredno" ....

Slovenci nismo smeli it več kot 2 skupaj po kasarni - če smo bli 3 je to že blo "nacionalno grupisanje" pa spet pripombe pa raport.
Pol smo bli itak mednarodna škvadra: Hrvat,Beograjčan, Rečan - v glavnem "urbani" ljudje k smo se štekali ne glede a narodnost.

Ravnanje s tehniko i naoružanjem: ne vem no - zmeraj je kkej odpovedalo, dajci (kamioni) so zgledali skoraj novi, slabo vžigali, šoferji so skoz nekaj šraufali tam v garažah - govoril sem z njimi pa so bli totalno nemotivirani in so kar vlekli tisto menjavo kablov al kej simple na par dni.Tiste puške PAp-ovke smo razstavljali pa čevi gloncal da se je svetlo.

Teren smo tud meli he he - konc zime, sneg pa v šotore.Prvo noč ni blo slame, 1 čebe vsak pa smo čike vlekli celo noč in drgetali od mraza.
Pol pa ob 4h zjutraj uzbuna pa vlečemo kabel do kasarne 20 km tako po tleh pač, mal maskirat.Hebo te walkie-talkie pa RUP-ovka kaj ni to že možno brezžično.No pol smo do ene ceste pršli - hodmo levo 1 km nobenega drevesa, gremo še desno 1km - tud nobenga da bi kabl čez cesto položil - ker za cesto prekopat pa res nismo mel pooblastil - pičimo dalje, štukamo žico in uletimo nekje ob 8h v kasarno "Halo Orao zove Soko - prijem....Ping veza prekinjena.Kaplar je nekaj usajal da mormo it nazaj pogledat, kje je prekinjeno - mi pa ko te hebe pa spat.Ob 12h nas zbudi dežurni oficir pa ajde nazaj "u kontrolu veze" .Sej smo vedli kje je - tam čez cesto je prvi seljak ki je šel s traktorjem v njivo zapel kabl pa odcvikal.Tam smo se razdelil - eni so šli nazaj v kasarno in motali kabl, drugi pa na logor in spet motali kabl.

Dejansko sem potem totalno zastopil kako se je ta armada sesula samo vase '91 - oz. kako se je pol lahko transformirala v tisto zombi tvorbo, ki je pol harala po Balkanu.

Zdaj nekateri obujajo te mite, mladež nima nobenega vedenja kako je dejansko bilo takrat in naseda.Na papirju so mogoče te številke o orožju in opremi videti impozantne - ko si jih videl v praksi so bile videti turobne.
In seveda - nekateri so bili na nekih spešl položajih in so upravljali s high-tech opremo - samo koliko jih je bilo procentualno? Večina naborniške vojske je dobila dril, ki je bil prilagojen nekemu povprečnemu Jugoslovanu - nekateri so mogoče res naredili izpit za kamion in tako prišli do poklica - samo to je bilo pa tudi največ kar je civilist dobil od služenja vojske. Če pogledaš kolikšen % BDP-ja je šel za vojsko je to absolutno premalo.

Mojih 5 centov na to temo - profiji pa veselo nabijajte naprej......

Citat:
Uporabnik RaW pravi:
Ne vem kako lahko nekdo govori o močni in motivirani JLA, razen morda bivši desetarji in ostali čini.
Slovenci so bili kot kaplarji in vodniki zahebani še pa še.....

V začetku 80-sem odslužil 1 leto, J Srbija, veza.Tehnika predpotopna, tiste RUP-ovke al kaj so že ble so skoz popravljali nekaj nesle so pa okoli 10 km ko so ble pri volji.Ko sem 1X zucnu da mi lahko v Trstu kupimo walkie-talkije ki nesejo dlje in so 30X manjši sem dobil kazensko požarstvo.

Kaplarski sistem, podedovan iz starojugoslovanske vojske se je nadaljeval tudi v JLA. Če že obrambna vojska - zakaj ne po teritorialnem načelu? Totalna demotiviranost vseh navadnih vojakov iz kjerkoli - samo tisto črtanje dni do konca pa Q"sitno brojim" pa te fore.

Politička nastava - temelj indoktrinacije. Enkrat zjutraj začne kepten predavat katere so največje sovražnice YU:Italija,Avstrija in tako dalje.Spet dvignem roko in povem, da imamo tukaj odprto mejo, Osimsko sodelovanje in da ni nobene panike...."Čuti, Slovenac - javi se svom komandiru čete" - sej me je on pol zatožu pa je blo spet nekaj "prekoredno" ....

Slovenci nismo smeli it več kot 2 skupaj po kasarni - če smo bli 3 je to že blo "nacionalno grupisanje" pa spet pripombe pa raport.
Pol smo bli itak mednarodna škvadra: Hrvat,Beograjčan, Rečan - v glavnem "urbani" ljudje k smo se štekali ne glede a narodnost.

Ravnanje s tehniko i naoružanjem: ne vem no - zmeraj je kkej odpovedalo, dajci (kamioni) so zgledali skoraj novi, slabo vžigali, šoferji so skoz nekaj šraufali tam v garažah - govoril sem z njimi pa so bli totalno nemotivirani in so kar vlekli tisto menjavo kablov al kej simple na par dni.Tiste puške PAp-ovke smo razstavljali pa čevi gloncal da se je svetlo.

Teren smo tud meli he he - konc zime, sneg pa v šotore.Prvo noč ni blo slame, 1 čebe vsak pa smo čike vlekli celo noč in drgetali od mraza.
Pol pa ob 4h zjutraj uzbuna pa vlečemo kabel do kasarne 20 km tako po tleh pač, mal maskirat.Hebo te walkie-talkie pa RUP-ovka kaj ni to že možno brezžično.No pol smo do ene ceste pršli - hodmo levo 1 km nobenega drevesa, gremo še desno 1km - tud nobenga da bi kabl čez cesto položil - ker za cesto prekopat pa res nismo mel pooblastil - pičimo dalje, štukamo žico in uletimo nekje ob 8h v kasarno "Halo Orao zove Soko - prijem....Ping veza prekinjena.Kaplar je nekaj usajal da mormo it nazaj pogledat, kje je prekinjeno - mi pa ko te hebe pa spat.Ob 12h nas zbudi dežurni oficir pa ajde nazaj "u kontrolu veze" .Sej smo vedli kje je - tam čez cesto je prvi seljak ki je šel s traktorjem v njivo zapel kabl pa odcvikal.Tam smo se razdelil - eni so šli nazaj v kasarno in motali kabl, drugi pa na logor in spet motali kabl.

Dejansko sem potem totalno zastopil kako se je ta armada sesula samo vase '91 - oz. kako se je pol lahko transformirala v tisto zombi tvorbo, ki je pol harala po Balkanu.

Zdaj nekateri obujajo te mite, mladež nima nobenega vedenja kako je dejansko bilo takrat in naseda.Na papirju so mogoče te številke o orožju in opremi videti impozantne - ko si jih videl v praksi so bile videti turobne.
In seveda - nekateri so bili na nekih spešl položajih in so upravljali s high-tech opremo - samo koliko jih je bilo procentualno? Večina naborniške vojske je dobila dril, ki je bil prilagojen nekemu povprečnemu Jugoslovanu - nekateri so mogoče res naredili izpit za kamion in tako prišli do poklica - samo to je bilo pa tudi največ kar je civilist dobil od služenja vojske. Če pogledaš kolikšen % BDP-ja je šel za vojsko je to absolutno premalo.

Mojih 5 centov na to temo - profiji pa veselo nabijajte naprej......

Klikni za razširitev

ta "veza" kabel je fotr prvleku celo balo ne vem iz kje...

Odličen za v vrt...nardiš mrežo plezajo paradajzi...pleza fižol gor.....je tak močen...not sta 2 žici...bakrena za vezo...pa še jeklena za moč (pač da zdrži vlečenje čez žbunje).....dobr proti traktorju ni bulletproof.....moje sožalje

Eh, ko smo bili v vojski (JLAali JNA.. kakor komu všeč), so govorili, da je močna. Do leta 1990 je bila močna. Ja, kako hudiča, pa da niso potem sestrelili vse NATO letala? Avšasto nabijanje ega, nič drugega. V bistvu, vojska je močna toliko, kot jo napumpaš. Poglejte one musliče... do zadnjega se bodo tolkli, na koncu pa se razstrelili za butaste ideale. Vodilni se pa smejejo in si mislijo ''kar tolčite se, mi bomo pa kasirali''.

Kakšno stran nazaj mi je eden repliciral o mojih trditvah, da je večina oficirjev bila zapitkov. Ja, kaj pa naj delajo po cele dneve v kasarni? Ko so dežurni.... Karte, pijača... vsaj v naši kasarni je bilo tako. Dobro, oni ko so ravno prišli z akademije, so bili naspidirani in resni. Ne bom pozabil, je bil en zastavnik, pijanček. Ostali oficirji so ga v šali klicali ''druže kapetane''... Je menda prej res bil kapetan, pa se je v prostem času (pred leti že) v eni kafani spravil v konflikt z ostalimi pijančki... Je šel domov, oblekel uniformo in se s svojim vodom v kompletni opremi vrnil in dal ukaz '''razbi sve što se miče''... Dobro.. ako su lagali mene, i ja lažem vas... poje Balaševiæ

Citat:
Uporabnik RaW pravi:
Ne vem kako lahko nekdo govori o močni in motivirani JLA, razen morda bivši desetarji in ostali čini.
Slovenci so bili kot kaplarji in vodniki zahebani še pa še.....

V začetku 80-sem odslužil 1 leto, J Srbija, veza.Tehnika predpotopna, tiste RUP-ovke al kaj so že ble so skoz popravljali nekaj nesle so pa okoli 10 km ko so ble pri volji.Ko sem 1X zucnu da mi lahko v Trstu kupimo walkie-talkije ki nesejo dlje in so 30X manjši sem dobil kazensko požarstvo.

Kaplarski sistem, podedovan iz starojugoslovanske vojske se je nadaljeval tudi v JLA. Če že obrambna vojska - zakaj ne po teritorialnem načelu? Totalna demotiviranost vseh navadnih vojakov iz kjerkoli - samo tisto črtanje dni do konca pa Q"sitno brojim" pa te fore.

Politička nastava - temelj indoktrinacije. Enkrat zjutraj začne kepten predavat katere so največje sovražnice YU:Italija,Avstrija in tako dalje.Spet dvignem roko in povem, da imamo tukaj odprto mejo, Osimsko sodelovanje in da ni nobene panike...."Čuti, Slovenac - javi se svom komandiru čete" - sej me je on pol zatožu pa je blo spet nekaj "prekoredno" ....

Slovenci nismo smeli it več kot 2 skupaj po kasarni - če smo bli 3 je to že blo "nacionalno grupisanje" pa spet pripombe pa raport.
Pol smo bli itak mednarodna škvadra: Hrvat,Beograjčan, Rečan - v glavnem "urbani" ljudje k smo se štekali ne glede a narodnost.

Ravnanje s tehniko i naoružanjem: ne vem no - zmeraj je kkej odpovedalo, dajci (kamioni) so zgledali skoraj novi, slabo vžigali, šoferji so skoz nekaj šraufali tam v garažah - govoril sem z njimi pa so bli totalno nemotivirani in so kar vlekli tisto menjavo kablov al kej simple na par dni.Tiste puške PAp-ovke smo razstavljali pa čevi gloncal da se je svetlo.

Teren smo tud meli he he - konc zime, sneg pa v šotore.Prvo noč ni blo slame, 1 čebe vsak pa smo čike vlekli celo noč in drgetali od mraza.
Pol pa ob 4h zjutraj uzbuna pa vlečemo kabel do kasarne 20 km tako po tleh pač, mal maskirat.Hebo te walkie-talkie pa RUP-ovka kaj ni to že možno brezžično.No pol smo do ene ceste pršli - hodmo levo 1 km nobenega drevesa, gremo še desno 1km - tud nobenga da bi kabl čez cesto položil - ker za cesto prekopat pa res nismo mel pooblastil - pičimo dalje, štukamo žico in uletimo nekje ob 8h v kasarno "Halo Orao zove Soko - prijem....Ping veza prekinjena.Kaplar je nekaj usajal da mormo it nazaj pogledat, kje je prekinjeno - mi pa ko te hebe pa spat.Ob 12h nas zbudi dežurni oficir pa ajde nazaj "u kontrolu veze" .Sej smo vedli kje je - tam čez cesto je prvi seljak ki je šel s traktorjem v njivo zapel kabl pa odcvikal.Tam smo se razdelil - eni so šli nazaj v kasarno in motali kabl, drugi pa na logor in spet motali kabl.

Dejansko sem potem totalno zastopil kako se je ta armada sesula samo vase '91 - oz. kako se je pol lahko transformirala v tisto zombi tvorbo, ki je pol harala po Balkanu.

Zdaj nekateri obujajo te mite, mladež nima nobenega vedenja kako je dejansko bilo takrat in naseda.Na papirju so mogoče te številke o orožju in opremi videti impozantne - ko si jih videl v praksi so bile videti turobne.
In seveda - nekateri so bili na nekih spešl položajih in so upravljali s high-tech opremo - samo koliko jih je bilo procentualno? Večina naborniške vojske je dobila dril, ki je bil prilagojen nekemu povprečnemu Jugoslovanu - nekateri so mogoče res naredili izpit za kamion in tako prišli do poklica - samo to je bilo pa tudi največ kar je civilist dobil od služenja vojske. Če pogledaš kolikšen % BDP-ja je šel za vojsko je to absolutno premalo.

Mojih 5 centov na to temo - profiji pa veselo nabijajte naprej......

Klikni za razširitev

Raw, spoštujem tvoje mnenje, ampak napisano je na podlagi tvojih iskušenj, ne na podlagi celega sistema in organizacije JLA.

Jaz sem bil v malo boljši enoti, pa še daleč od nekega pravega specialca. Ampak takrat sem bil super kolega z večino in za njih bi tedaj ubijal ali umrl če bi bilo treba. Moraš doživeti kako je biti skupaj z manjšo skupino ljudi in ko imaš prijatelje ko veš da bi oni isto naredili za tebe.

Jaz sem se z desetarji dobro zastopil, neglede od kje so bili. Tudi en moj sosed ko sva prijatelja še iz osnovne šole je bil desetar. Za njega sem siguren da ni bil zaheban, ampak človeški.

Kar se RUP-ov in radijskih sredstev vez tiče: Manjši oddajniki imajo namenoma manjšo moč da se jih težje prisluškuje, srednje močni so za povezave med večjimi centri, najmočnejši so redko v uporabi, ker se jih sliši po celem svetu. Za obrambno vojsko je najboljši ''starinski'' sistem po žici, ker ga je praktično nemogoče prisluškovat.

Manjši RUP-i so imeli elektroniko uglavnem od Motorole. Torej na istem nivoju kot oh in sploh USA vojska. Največji problem so bile baterije ki se niso pravilno polnile in pravočasno zamenjale. Ti sedaj mobilni telefon z kvlitetnejšimi in novešimi baterijami zdrži 10 let?

To o zbiranju slovencev je daleč res od resnice po mojih iskušnjah. Največ so se ''grupisali'' albanci. Nihče jim ni nič rekel zaradi tega. Slovenci se niti nismo zbirali, poznali smo se, vedeli od kje smo, ampak večina je imela prijatelje iz cele Juge.

Oprosti, ampak če ne moreš preživeti kampiranja/logorovanja na -20 nisi vojak, ampak pussy. Kaj bi bilo v slučaju vojne? Bi šel spat v ogrevan hotel? Na karauli -30 ni bil redek pojav, pa še veter, sneg, megla... Pa smo vse eno oddelali svoje.

Da niste popravljal sredstev veze (kabla) se mi zdi čudno. Kako bi potem oddelali v resnični vojni? Srečen si lahko da nisi dobil resne kazni za to.

O razpadu JLA nebi šel rad v resne javne debate. Lahko privatno. Dejsto je pa da so bili oficirji izšolani od JLA na vseh straneh.

Pa še nekaj, nisem bil profi, ampak sedaj se po internetu zve marsikaj, kar tedaj nisem vedel.

JLA ni mit, ampak je zgodovina. Morda ni bila najboljša, sigurno pa ni bila tako slaba kot jo nekateri hočejo prikazat. Morda zaradi svojih slabih subjektivnih izkušenj, morda zaradi nepotrebne politične propagande. Brez skrbi, JLA in SFRJ ne bo več.

Tole bo potrebno... ime spletne strani
Da se enkrat za vselej reši to vprašanje...