Ravna zemlja, vesoljske palačinke in NASA zarote

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Fisheye leča...
tongue-1.gif


Bi pa lahko shark takole z balonom dokazal ravno Zemljo, če bi uporabil navadno lečo, balon ne more bit tako drag? :D
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.117
4.088
113
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Fisheye leča...
tongue-1.gif

Očitno jo zjebe pritisk oz. pomankanje le tega ker na nižjih višinah je horizont dokaj raven!
tongue-1.gif


A balon dol pade ko pride od projekcijske kupole za holograme?
grin1.gif
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.129
1.082
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
A balon dol pade ko pride od projekcijske kupole za holograme?
grin1.gif
Ja, ker majo na kupolo nalepljene tiste špice, proti golobom in podobnim.
tudi Baumgartnerja so zj**al, drugače bi še višje šel.
SSS5_438x398_bird-xdotcom-RESTRICTED-USE.jpg
 

mcn

Majstr
3. sep 2007
1.910
263
83
Slovenija
tudi jaz rad preberem to debato in je resnično zanimivo kako se zadeve razvijajo. Na podlagi te in podobnih tem sem počasi prišel do vizualnega razsvetljenja
smile-1.gif


1. ZNANJE
Predstavljajmo si okroglo čokoladno torto z glazuro na vrhu. Ta torta je človeško ZNANJE. Glazura predstavlja splošno znanje, čokoladna polnitev pa seveda podrobno, globje kot greš, bolj podrobno je.

Torej, ljudje večinoma praskamo po glazuri, več ko je napraskamo okoli, več splošnega znanja absorbiramo. Hkrati se seveda specializiramo, pomeni da gremo v globino torte.

Torta se s časom veča, na začetku naše civilizacije je bila majhna, v 20. in 21. stoletju se je seveda močno povečala. Zaradi vse večje torte absorbiramo manj glazure, pa tudi naš kos torte je vedno bolj ozek.

In tukaj vidim problem, že splošnega znanja za povprečno razumevanje družbe in okolice je vedno več, kaj šele specializiranega znanja.
Lep pokazatelj je lanski primer aluminija v snegu, ko je en strojni inženir v Slo našel aluminijeve spojine v snegu, sneg pa je zbiral v navadni stekleni kozarec z alu pokrovom.
smile-1.gif

Take luknje v znanju so problem, in ko jih je preveč, potem lahko tudi razne logiki/fiziki in ostalim vedam nesmiselne ideje vzcvetijo.

2. PSIHOLOGIJA
Internet praktično vsebuje vse vzorce družbe, od pameti do strašanskih neumnosti. Nekritičen bralec lahko poveže marsikaj, + pridobi lahko ogromno sledilcev, in že imamo mini religijo.

Potem pa je tukaj še preganjavica, ne razumem zakaj se nekateri ljudje tako bojijo znanosti. Pozabljajo na tisoče ljudi, ki so se učili, odkrivali, raziskovali, zato da nam je trenutno boljše kot pa včasih, + da lahko uporabljamo npr internet sedaj (in da posledično nekateri lahko širijo svašta naokoli). Pozabljajo tudi da so znanstveniki večinoma sebi in drugim največji trn v peti. In večinoma čisto navadni ljudje
smile-1.gif


Posploševanje; dokazano je da najlažje razumemo črno bel svet (v Slo primeru rdeče črn
wink-1.gif


Evo, dovolj za danes.

Shark1, ne mislim spreobračat, ampak kritično sprejemanje informacij ne sme biti ozko usmerjeno v eno smer, dvomit je potrebno v vse. Ampak, če zgleda kot drek, smrdi kot drek, okus je tudi, kaj je potem to? Najbrž drek.
 

Zemljan

Pripravnik
1. feb 2016
54
0
6
Ok. Morda se mi zdi, da bomo zdaj prišli na normalen pogovor. Imam tri vprašanja za vas:

1. Zakaj je horizont na tem posnetku raven: https://www.youtube.com/watch?v=6KVgP6RLr_Q ?
2. Zakaj horizont na tem posnetku prehaja iz konkavnega v konvesknega in obratno: https://www.youtube.com/watch?v=sWUZDOQm_HE ?
3. Zakaj je horizont na tem posnetku takoj na začetku, ko se snema iz kapsule povsem raven, po štirih sekundah posnetka, ko je snemano od zunaj, pa Zemlja zgleda kot malo večja košarkarska žoga, v glavnem zelo ukrivljeno: https://www.youtube.com/watch?v=vvbN-cWe0A0 ?
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.881
107
63
štajerska
na hitro :
1 zemlja je velika in slikan je relativno majhen kos. mali kosi krivulje vedno izgledajo ravno
2 nisem opazil tega fenomena
3 posledica optike kamere
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.881
107
63
štajerska
imam pa še vprašanje zate

če je zemlja ploščata, zakaj je na arktiki in antarktiki led ?
zakaj ni po celotni plošči enako toplo ?
kaj je sploh sonce ?
kaj so tiste lučke na nebu ( zvezde & planeti ) ? kdo ali kaj jih upravlja in zakaj ?
rusi. pa kitajci pa ameri niso ravno najboljši prijatelji
zakaj vsi pravijo, da je zemlja okrogla ipd "neumnosti" ? kaj imajo od tega ?
zakaj bi uradna znanost trdila, da je zemlja okrogla, če je v resnici ploščata ? kaj bi imlei od tega ?
zakaj se občasno luna podnevi vidi, ali pa da enkrat vidiš polno luno drugič pa samo del....?
 

Pakul

Fizikalc
18. sep 2007
3.306
46
48
Taka vprašnja se ti porajajo izključno zaradi tega ker nimaš aboslutno nobenega znanja o optiki kamer oz. objektivih s katerim so zajeti posnetki in slike. Ne poznaš učinka ki ji povzročajo fisheye objektivi, širokokotni objektivi in klasični ali zoom objektivi. Če bi vsaj malenkost poznal kako se stvar skozi te različne leše prikazuje (in zakaj, kako potuje svetloba, kako se odbija in podobno) potem nobenega od teh treh vprašanj ne bi postavil.
 

Peror

Majstr
5. mar 2015
1.678
216
63
Tudi če pozna fisheye objektive, pa ne pozna računalniške izravnave teh objektivov. In včasih tako vse postane ravno.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik Zemljan pravi:
Lani poleti sem bil v bližini Umaga. Z obale se zelo dobro vidi zvonik v Novigradu, zračna razdalja med mestoma pa je cca. 10km (kakšen kilometer ali dva gor ali dol). Ladje, ki so se videle v daljavi so bile na neprimerno večji oddaljenosti in so se videle v celoti.... z daljnogledom so se videle celo jadrnice, ki bi že davno morale biti pod obzorjem, pa tudi če bi se svetloba ukrivljala...
Zakaj se pa nisi obrnil za 90 stopinj v desno in in poiskal stolp Svetega Marka sredi Benetk? Na tej zračni razdalji 94 km je 99 m visok stolp velik cca 3,7 kotne minute, to bi moralo biti jasno razvidno s prostim očesom, če nisi ravno slep, kaj šele z daljnogledom. Dejansko bi po tvoji trapasti teoriji moral z daljnogledom iz Umaga videti popolnoma vse cerkvene stolpe na italijanski obali vse do Ancone. Danes še posebej, ko je tako spucano ozračje.

Saj vem, da ne bom dobil odgovora, ker odgovarjaš (ti in šarki) samo tisto, kar ti ustreza.
 

Zemljan

Pripravnik
1. feb 2016
54
0
6
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
na hitro :
1 zemlja je velika in slikan je relativno majhen kos. mali kosi krivulje vedno izgledajo ravno
2 nisem opazil tega fenomena
3 posledica optike kamere

1. To bi razumel, če bi bilo na vseh posnetkih tako. Kot je razvidno, pa na različnih posnetkih majhni ali veliki kosi krivulje enkrat zgledajo ravno, drugič pa krivo.
2. Govorim o tem fenomenu:
fisheye.jpg

3. Res je, posledica optike kamere: znotraj kapsule običajna leča, zunaj fish eye.
 

Zemljan

Pripravnik
1. feb 2016
54
0
6
Ko bo lepo vreme z lepo vidljivostjo lahko naredimo izlet na obalo in gremo gledat, kako ladje (ne) izginjajo za horizontom. Določite komisijo dveh ali treh izmed vas, pa še Sharka povabimo zraven
smile-1.gif
 

Pakul

Fizikalc
18. sep 2007
3.306
46
48
Citat:
Uporabnik Zemljan pravi:
3. Res je, posledica optike kamere: znotraj kapsule običajna leča, zunaj fish eye.

Čakaj, kaj?? Ne resno?
Saj kako se fisheye odraža in kako širokokotni objektiv vidiš tudi na tleh, v prostoru...o kakšni kapsuli ti goroiš. Priznaj, fisheye objetiva v živo še nisi videl ane, niti ne širokokotnega? Ker potem bi takoj ko bi hotel slikati prostor mislil da so stene krive pa niso in obratno
rolleyes-1.gif
 

Zemljan

Pripravnik
1. feb 2016
54
0
6
Citat:
Uporabnik Pakul pravi:
Citat:
Uporabnik Zemljan pravi:
3. Res je, posledica optike kamere: znotraj kapsule običajna leča, zunaj fish eye.

Čakaj, kaj?? Ne resno?
Saj kako se fisheye odraža in kako širokokotni objektiv vidiš tudi na tleh, v prostoru...o kakšni kapsuli ti goroiš. Priznaj, fisheye objetiva v živo še nisi videl ane, niti ne širokokotnega? Ker potem bi takoj ko bi hotel slikati prostor mislil da so stene krive pa niso in obratno
rolleyes-1.gif

Si ti sploh pogledal posnetek? Ne, a ne? Govorim o kapsuli v kateri se je Baumgartner gor peljal. Kamero je imel tudi znotraj kapsule in to brez fish eye objektiva.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.117
4.088
113
Citat:
Uporabnik Zemljan pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
na hitro :
1 zemlja je velika in slikan je relativno majhen kos. mali kosi krivulje vedno izgledajo ravno
2 nisem opazil tega fenomena
3 posledica optike kamere

1. To bi razumel, če bi bilo na vseh posnetkih tako. Kot je razvidno, pa na različnih posnetkih majhni ali veliki kosi krivulje enkrat zgledajo ravno, drugič pa krivo.
2. Govorim o tem fenomenu:
fisheye.jpg

3. Res je, posledica optike kamere: znotraj kapsule običajna leča, zunaj fish eye.

2. Centimeterski papir poslikan z fisheye:
50983_can8-15_dys08_50D.jpg


... got the clue? Da še bolj nadzorno namignem, tvoja slika kjer je zemlja ukrivljena v napačno smer je posledica distorzije objektiva ki ukrivlja v spodnjem delu slike drugače kot v zgornjem.