Putinova Rusija

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.673
113
Znamo delat kakšne čipe? Verjetno ravno tako sodobne kot Rusi avtomobile.
Seveda znamo. Nekaj jih delamo sami, večino proizvodnje pa za nas delajo drugi. Jim pošljemo načrt, kakšen čip naj naredijo.

Podobno je pri Rusih, ko se že obešaš na avtomobile. Znajo jih narediti in vedo kaj potrebujejo. Jim je pa enako, kot nam, na veliko področjih lažje/ceneje, da določene komponente uvozijo, kot da jih naredijo sami. Zdej nekaterih stvari ne morejo uvoziti, obrata za proizvodnjo pa nimajo, ker so raje uvažali.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.894
2.267
113
Nizkocenovne čipe kamot, visokotehnološke pa ne. Avtomobilska industrija(Audi, Mercedes, BMW...itd) uporabljal čipe med 40-90nanometrov. Zastarelo tehnologijo....


Tukaj se vidi, koliko let zaostaja RU.


Approximately 420 billion rubles ($5 billion) will get invested in developing newer fabrication nodes and ramping up production. Russia aims to ramp up the local chip production using a 90 nm node by the end of the year. By 2030, they intend to manufacture chips using a 28nm process technology, something TSMC did in 2011.







Process-Technology-Nodes_20230220.jpg
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.894
2.267
113
Zgleda da ni tako, kot ti govoriš.

Approximately 420 billion rubles ($5 billion) will get invested in developing newer fabrication nodes and ramping up production. Russia aims to ramp up the local chip production using a 90 nm node by the end of the year. By 2030, they intend to manufacture chips using a 28nm process technology, something TSMC did in 2011.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.548
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
Rusija je v veliki težavah:

 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.673
113
Zgleda da ni tako, kot ti govoriš.

Approximately 420 billion rubles ($5 billion) will get invested in developing newer fabrication nodes and ramping up production. Russia aims to ramp up the local chip production using a 90 nm node by the end of the year. By 2030, they intend to manufacture chips using a 28nm process technology, something TSMC did in 2011.
Torej koliko nm proces se uporablja v EU?
Ne izvaža, uporablja.

Če Tajvan in Kitajci odrežejo pipico, je EU mrzla.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.894
2.267
113
Torej koliko nm proces se uporablja v EU?
Ne izvaža, uporablja.

Če Tajvan in Kitajci odrežejo pipico, je EU mrzla.


ZDA/Nizozemska(EU) in Tajvan imajo na voljo 3nm, za izvoz in lastno uporabo.

Kitajci prodajajo Rusom 35nm oz. nizkocenovne čipe, ki so vsejen boljši od Ruskih 90nm.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.673
113
ZDA/Nizozemska(EU) in Tajvan imajo na voljo 3nm, za izvoz in lastno uporabo.

Kitajci prodajajo Rusom 35nm oz. nizkocenovne čipe, ki so vsejen boljši od Ruskih 90nm.
Ni glih tako...

Under 10 % of global semiconductor production occurs in Europe, which is limited to the larger, so-
called trailing-edge chips (at 22 nanometres and above
).
Only two companies in East Asia, TSMC in
Taiwan and Samsung in South Korea, are capable of manufacturing so-called cutting-edge chips (at
2 to 7 nanometres), while the necessary equipment for that production is produced solely in Europe,
by ASML in the Netherlands. The EU’s share of global chip revenues has gone down from 20 % in the
1990s to 10 % presently. Without rapid and significant investments, the EU’s global market share
would drop to below 5 %, putting its industrial competitiveness and technological autonomy
further at risk. A severe disruption in the supply chain could deplete Europe’s limited chip reserves
within a few weeks, grinding many European industries to a halt.

https://espas.eu/files/Global-Semiconductor-Trends-and-the-Future-of-EU-Chip-Capabilities-2022.pdf

Znova...

EU je mrzla brez uvoza za 5+ let, dokler ne bi postavili svoje proizvodnje.

Aja, pa ZDA tudi ne dela nič pod 10nm, tako da kar pozabi na tiste 3nm
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

tomi

Guru
1. sep 2007
18.599
9.818
113
40
MB
Vseeno je razlika, če imaš znanje pa manufakture ne, kot pa če nimaš ne znanja (ker ti onemogočajo krajo IP-ja) in ne manufakture.
Ni pa nobena opcija idealna.

Sicer pa Zeihan dobro razloži relacije na tem trgu.

 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.285
2.402
113
Ni glih tako...



https://espas.eu/files/Global-Semiconductor-Trends-and-the-Future-of-EU-Chip-Capabilities-2022.pdf

Znova...

EU je mrzla brez uvoza za 5+ let, dokler ne bi postavili svoje proizvodnje.

Aja, pa ZDA tudi ne dela nič pod 10nm, tako da kar pozabi na tiste 3nm

Ti govoriš o direktni proizvodnji rezin pod 10nm, ampak tudi TSMC ne more kar komurkoli proizvajat rezine z določeno litografijo. Tisto kar je mainstream, se pravi pod 35nm je podvrženo dovoljenjem za uporabo, tako da verejtno kdor tega dovoljenja nima, tega ne bo dobil. TSMC resda stoji na Tajvanu, ampak lastništvo podjetja je večinoma tuje.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.894
2.267
113
Ni glih tako...



https://espas.eu/files/Global-Semiconductor-Trends-and-the-Future-of-EU-Chip-Capabilities-2022.pdf

Znova...

EU je mrzla brez uvoza za 5+ let, dokler ne bi postavili svoje proizvodnje.

Aja, pa ZDA tudi ne dela nič pod 10nm, tako da kar pozabi na tiste 3nm


Imeti na voljo ali uporabljati, to je velika razlika ;) Nekateri še na voljo nimajo....


Takšno opremo kot jo ima ASML(EU), je še Kitajska nima, zato so jo hoteli kupiti najnovejšo opremo od ASML, ampak jih je ZDA blokirala. Kitajci so že parkrat plačali odškodnino, zaradi kraje poslovnih skrivnosti ASML-ja. Kitajska pokupi za 300 miljard čipov v ZDA in ostalih državah.


Če ASML zablokira Kitajsko: China is reliant on ASML’s technology as it tries to build a domestic chip ecosystem.


V EU imamo TOP opremo za izdelavo, tako da ne verjamem, da bi za 5+ let zmrnili, ZDA bi nadomeščala Kitajsko in Tajvan, dokler ne postavijo lastne industrije.


Morris Chang: The relocation of chip production to the US and Europe is imminent, but this will make them more expensive.​

 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Američani se z blokado izvoza tehnologij na Kitajsko niso ničesar naučili iz svoje zgodovine. Po ameriški revolucije v 18. stoletju, ko so se osamosvojili od Anglije, so prepovedali ves uvoz iz Anglije. Angleži so jim dokazovali, da je veliko ceneje kupovati od njih, kot pa razvijati lastno proizvodnjo, pa jih niso uspeli prepričati. Že nekaj deset let kasneje so svoje boljše in cenejše proizvode prodajali po vsem svetu.
Isto se bo zgodilo s Kitajsko. Prisilili jih bodo v lastno proizvodnjo, nekaj let bodo res zaostajali, potem pa bodo z boljšimi in cenejšimi proizvodi morda izrinili Američane s svetovnih trgov.