Prizadevanja za mir v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Mislim, da se ti izmikaš prvotnemu problemu. Nobenega granatiranja ne bo, če se Rusi umaknejo onkraj Krima.
Nisem pa general, kot si ti in ne vem, kako je katero območje vojaško pomembno na terenu in s kakimi informacijami ukrajinska vojska na terenu resnično razpolaga.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Ne rabiš bit ravno general, dovolj je OŠ izobrazba, da granatiranje civilnih con in objektov brez navzočnosti vojske pač ni OK. Še toliko slabše, če to storiš v lastni državi, na lastno mesto in na lastne ljudi...

Vidim pa, da si v celoti spregledal "prvotni problem" teh območij...
 
Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.050
5.656
113
Uporabnik Gargy je napisal:
Nekako se izmikaš vprašanju ali preprosto nočeš/ne zmoreš obsoditi Zelenskega, da pobija lasten narod oz. granatira civilna območja brez vojaške prisotnosti? Vse ostalo je solata in izmikanje direktnemu vprašanju...
Klikni za razširitev
Sam Ukrajinci branijo svojo zemljo....tega ti ne uspeš dojet...pa sta ti Demz in Pepe razložila v nulo


Pa še zmeram ne gre!
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Branijo pred čim v Donbasu in Lugansku? Tam ni vojske...
 
Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.050
5.656
113
Aia....tam so samo mali zeleni....kot 2014...se opravicujem!
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Nisi tam in ne veš, kaj se dejansko dogaja. Pri nas še vedno pomnimo nemce, ki so ugrabili otroke in jih uporabili za "živi zid". Do pekla sprevrženo dejanje.

Ukrajinci branijo svojo državo. Kaj vse se pa dogaja v vojni, pa ne moreš soditi kar doma iz kavča. Bistvo je, da branijo! Cel svet jih mora podpreti pri tem.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Granatiranje civilnih con in objektov daaaaaleč vstran od bojne linije, pač ni branjenje države, pa če si kamion peska vsipaš v oči.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mirsi
N

ngc2392

Guru
4. okt 2007
2.172
512
113
kranj
Preprosto dejstvo...ali več njih: rusija JE agresor. ukrajina SE brani. na VSE možne načine. EU in ali zda ukrajini stojijo (dejansko) ob strani in ji pomagajo. ukrajina NI nedolžen otročiček ampak nagajiv paglavec, ki v vihri vojne naredi še kako packakarijo zraven. to o bombardiranju svojih je lahko ali pa tudi ne resnično. ker OBOJI mediji lažejo (da ne rečemo o zahodnih medijih, ki držijo štango "lažem"). skratka...kakorkoli je že, vojna se ne po moje ne bo končala z vojaškimi cilji oz. nedoseganjem le-teh, ampak finančno-gospodarsko. nekdo bo nekomu dal ponudbo, ki jo ne bo mogel zavrniti in to je to. in potem bo nekdo spet prosperiral z gradnjo in obnavljanjem infrastrukture. in tistih par miljonov beguncev bo ali pa ne bo prišlo nazaj (ker jim je tukaj boljše recimo...).
 
erikson

erikson

Guru
25. avg 2007
22.339
6.144
113
siol.net

Ukrajina objavila seznam orožja, ki ga potrebuje, da konča vojno

110. dan vojne v Ukrajini. Finski predsednik Sauli Niinisto trdi, da tako Rusija kot Ukrajina uporabljata težko orožje, Rusija pa tudi termobarične bombe. Ruske sile zdaj nadzorujejo več kot 70 odstotkov mesta Severodoneck, pa je danes dejal guverner regije Sergej Hajdaj. Po poročanju...
siol.net siol.net

Mihajlo Podoljak, eden ključnih svetovalcev ukrajinskega predsednika, je danes na Twitterju objavil seznam orožja, ki ga potrebujejo, da "končno končajo vojno" in iz Ukrajine izženejo ruske sile. Zapisal je: "Neposreden bom. Da končamo vojno, potrebujemo naslednje težko orožje:
  • 1.000 havbic kalibra 155 milimetrov,
  • 300 MLRS (večcevnih izstrelkov raket),
  • 500 tankov,
  • 200 oklepnih vozil,
  • 1.000 dronov.
Srečanje kontaktne skupine obrambnih ministrov bo 15. junija v Bruslju. Čakamo na odločitev."
 
M

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.333
-2.692
113
Uporabnik Pepe je napisal:
Zelensky nima nobene resne izbire. Rusi bi radi zasedli toliko Ukrajjine, kot se jim dovoli. Ukrajincem pod Rusi ne bo bolje kot jim je bilo brez njih. To je pač dokazalo preteklo stoletje.
Klikni za razširitev
A nima na izbiro pogajanja? ki jih zavrača, in pravi da dokler se rusi ne bodo umaknili iz Ukrajine se ne bo pogajal.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Po tej logiki je Tito kriv za preštevilne civilne žrtve na našem območju med drugo svetovno vojno, ker se ni pogajal z Nemci o miru. Takem ali drugačnem.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N, zakon in nacek
X

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.345
765
113
Uporabnik Pepe je napisal:
Gargija za generala.
Ukrajina ima problem, ker so jo napadli ruski banditi. Vse ostalo je nepomembno in zapiranje oči pred resnim svetovnim problemom, ki ni prav nič manjši kot so bile sile osi leta 1938. Ko so mislili, da se jim z raznimi popuščanji še lahko ugodi.
Kvečjemu ima svet danes še večji problem za mir in svobodo kot so jo predstavljali prvotni nacisti in fašisti.
Klikni za razširitev
Men zgodba zgleda približno tako: ukrajina se je obnašala kot en "school bully" do regije Donbas... Ta je nekaj čas, praktično celo osemletko to trpel, sedaj mu je pa na pomoč prišel starejši brat... Zdej pa bully v jok, bratov, da bi ga zaščitili, nima, zato kliče na pomoč vse naokoli in se kaze v luči nedolžnega šolarčka, ki ga nek starejši pretepa...
 
B

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.434
3.745
113
Uporabnik XXXL je napisal:
Men zgodba zgleda približno tako: ukrajina se je obnašala kot en "school bully" do regije Donbas... Ta je nekaj čas, praktično celo osemletko to trpel, sedaj mu je pa na pomoč prišel starejši brat...
Klikni za razširitev


in ko se vrnemo 84 let nazaj... so podobnosti zgolj naključne.

In the infamous 1938 Munich Agreement, British Prime Minister Neville Chamberlain agreed to Hitler's annexation of the Sudetenland, portions of of Czechoslovakia with ethnic-German majorities (Czechoslovakia itself was excluded from the negotiations). Chamberlain claimed that the deal had averted another massive European war,
Klikni za razširitev
On September 1, 1939, Germans awoke to news informing them that Polish troops had attacked Germany. At 5:40 a.m.. Poland, instead of negotiating for a peaceful settlement of their differences, had repeatedly violated the German border, carried out economic warfare against the German city of Danzig, and treated the ethnic Germans in Poland, including women and children, in a “bestial and sadistic” way.

German media ran headline stories that stoked fear of Poland’s intentions. Chief among these were claims of Polish atrocities against ethnic Germans living in western Poland. German newsreels carried emotionally charged images and interviews of ethnic German refugees who had fled across the border because of Polish violence.
Klikni za razširitev
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.945
-396
113
Uporabnik XXXL je napisal:
Men zgodba zgleda približno tako: ukrajina se je obnašala kot en "school bully" do regije Donbas... Ta je nekaj čas, praktično celo osemletko to trpel, sedaj mu je pa na pomoč prišel starejši brat... Zdej pa bully v jok, bratov, da bi ga zaščitili, nima, zato kliče na pomoč vse naokoli in se kaze v luči nedolžnega šolarčka, ki ga nek starejši pretepa...
Klikni za razširitev

ni čist tko.

Jest čisto razumem ukrajino, da je drkala donbas, ker so ji pač želeli odvzet precejšnjo površino, in ne samo to, želeli so, da se k njim razširi Rusija.

Če bi pa Donbas in lugansk resno želela biti samostojna pokrajina/republika, jest recimo ne bi imel pomislekov, in bi ju podprl.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe in XXXL
I

Izbrisan uporabnik 474

Uporabnik msenjur je napisal:
ni čist tko.

Jest čisto razumem ukrajino, da je drkala donbas, ker so ji pač želeli odvzet precejšnjo površino, in ne samo to, želeli so, da se k njim razširi Rusija.
Klikni za razširitev
Drži. Čeprav je podpisala sporazum "Minsk", je še naprej drkala Donbas in Lugansk brez da bi izpolnila cilje, h katerim se je zavezala.

Uporabnik msenjur je napisal:
Če bi pa Donbas in lugansk resno želela biti samostojna pokrajina/republika, jest recimo ne bi imel pomislekov, in bi ju podprl.
Klikni za razširitev
Donabs in Lugansk sta imela dve zahtevi. Ali popolno avtonomijo (brez priključitve Rusiji) ali pa delno avtonomijo, pri čemer bi imeli pravico do soodločanja tudi pri zunanji politiki Ukrajine. Ne eno ne drugo Kijevu ni dišalo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: bizi in msenjur
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Regiji sta želeli povzročiti razpad Ukrajine. Povsem logično, da Ukrajina tega ni pustila.
Karkoli se je tam dogajalo, Rusije se to nikakor ni tikalo in ni imela nikakršnega razloga, da upraviči vojni napad na suvereno državo.
 
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.945
-396
113
Uporabnik mirsi je napisal:
A nima na izbiro pogajanja? ki jih zavrača, in pravi da dokler se rusi ne bodo umaknili iz Ukrajine se ne bo pogajal.
Klikni za razširitev

In kaj je narobe s takimi pogoji? Rusi naj se poberejo, potem se bojo pogajal - seveda. logično. ne moreš se pogajat, tam pa bombe letijo, sej če so pogajanja predolgo neuspešna, se spet zalaufa vojska...

pa pomoje, če bi rus zdele nehal pobijat in bi uvedli 2 tedna premirja, bi bil že čas za pogajanja.

Grem stavit, da zelenski takoj podpiše avtonomne republike, Krim in ne NATU. Ostati morajo ruske meje kjer so sedaj, dostop do morja in ostala mesta, ki niso več v doneškem bazenu in članstvo v EU.

ampak kaj, ko vidimo čedalje bolj pogosto, kako se take dogovore, pogodbe in ne vem kaj še vse, enostavno požre, ko nekomu zadiši drugače. Pač na svetu ni nekega orodja, s katerim bi lahko prisilil države v 100% spoštovanje dogovorov.

Sej to ti je jasno, da svojega pač ne šenkaš? ker potem si pač pussy.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.945
-396
113
Uporabnik Gargy je napisal:
Drži. Čeprav je podpisala sporazum "Minsk", je še naprej drkala Donbas in Lugansk brez da bi izpolnila cilje, h katerim se je zavezala.


Donabs in Lugansk sta imela dve zahtevi. Ali popolno avtonomijo (brez priključitve Rusiji) ali pa delno avtonomijo, pri čemer bi imeli pravico do soodločanja tudi pri zunanji politiki Ukrajine. Ne eno ne drugo Kijevu ni dišalo.
Klikni za razširitev

pri minsku smo že razjasnili, da so oboji kršili dogovor, tako da prosim, če se to v prihodnosti tudi navaja, da se ve, da ni samo ukrajina zajebal.a

Maš kakšen vir za "le" te dve zahtevi, ki sta čisto razumljive?
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.
Na vrhu Bottom