Privat zemlja in podivjani kolesarji.

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
Močno dvomim, da je žico nastavil lastnik gozda. Konec koncev je poškodoval lastno drevje. Bolj verjetno je, da je nekdo "skrben", ki ve, kako se gozd pravilno "uporablja". Ne ljubi se mi iskati posnetka, kjer Milan Kučan poučuje o kolesarjih. Verjetno je bil endvatri pri njem na sestanku in je zato odprl to temo :evil:.
Eh. V enem dnevu peš mimiohoda po moji okolici ti lahko poslikam vsaj 20 slik kjer je žica čez gozdno pot. Sicer je to žica od pastirja zaradi domačih živali. Se samo sprašujem kaj bo ko bo en podivjani kolesar naletel na njo s polnim šusom...kako bo slovenska zakonodaja popolnoma zjebala kmeta ker ni izpostavil opozorilne table v vsaj desetih jezikih da jo bo kolesar razumel.
Sicer pa nimam popolnoma nič proti kolesarjem da ne bo kdo narobe razumel. Naj se vozijo po svojem ali za to njim namenjenim lokacijah.
 

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.771
5.917
113
Tukaj so dve stvari ključni.

1. Potrebno je spoštovat privatno lastnino.
2. Žica napeta na višini vratu je poizkus umora

Pod točko 1. En kolesar ne uničuje gozda. Ga pa 100 in več kolesarjev. To je neizpodbitno dejstvo. Brezgalvo noret po tuji lastnini vemo da ne smemo, ker je tuja in ne naša. Mogoče predlagam kartografijo državnih gozdov, če jih sploh še kaj je, po cerkveni nacionalizaciji, da se ve kje se zajle nebi pričakovale.
Pod točko 2. Ne vem kako bi se počutil tisti ki je napel žice, če bi kolesar umrl. A bi se mirno sprehajal po svoji hosti, vedoč da je na "oni" svet spravil mladega kolesarja. Ker če nabašeš z fino hitrostjo na žico je najmanj to da ti prereže vratne arterije in si v roku minute mrtev, največ pa da se glava skotali nekaj deset metrov v dolino.
In na na koncu če je budalo zarukano ovijalo žice, bi jo v višini gume na kolesu, ne pa v višini glave.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.027
113
endvatri : Pastir bi v primeru prečkanja gozdne ceste morala biti označena po naši zakonodaji. Ampak problem je že en korak prej. Paša domačih živali v gozdu ni dovoljena.
 

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
endvatri : Pastir bi v primeru prečkanja gozdne ceste morala biti označena po naši zakonodaji. Ampak problem je že en korak prej. Paša domačih živali v gozdu ni dovoljena.
Pa kaj ti nuca opozorilna tabla ob cesti če pa bo kolesar gonil svoje kolo 30 metrov stran od gozdne poti kot je primer te teme?
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.088
5.659
113
To rabiš potem že uno tvojo kosilnico za čuvanje Kolpe...
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-381
113
dejmo najprej razčistit kje so kolesarji problem.

Na poti, na vlaki ali na brezpotju? in kakšen je zakon?

verjetno je res, da se je prepovedano vozit po brezpotju. to štekam in mi je logično. Ampak te žice se pojavljajo na potkah in vlakah... kaj pravi zakon za to kategorijo cest???

Ker kolikor jest spremljam tukajšnje lokalne kolesarje se več ali manj držijo potk in vlak...
 

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
Sicer pa...uporaba na lastno odgovornost.
Ne pa da lastnika zakonodaja dobesedno likvidira zaradi enega zmešanca.
DSCN0670612612.jpg
 

NoteThis

Fizikalc
25. sep 2013
519
174
43
dejmo najprej razčistit kje so kolesarji problem.

Na poti, na vlaki ali na brezpotju? in kakšen je zakon?

verjetno je res, da se je prepovedano vozit po brezpotju. to štekam in mi je logično. Ampak te žice se pojavljajo na potkah in vlakah... kaj pravi zakon za to kategorijo cest???

Ker kolikor jest spremljam tukajšnje lokalne kolesarje se več ali manj držijo potk in vlak...

Kolikor sledim, načeloma velja, če ni izrecno dovoljena vožnja s kolesom, je prepovedana. Dovoljena je v bike parkih in ena steza v Ajdovščini (čeprav je stez več).
Uradno je za kolesarsko pot po gozdu potrebno odkupiti del parcele oz urediti služnost. Koliko takih dogovorov se realizira je znano (1 sam primer v Sloveniji). Kolesarji se seveda tudi v "ilegali" v veliki večini držijo utrjenih potk in vlak. Se je že kdo probal spustit po terenu s podrastjo, listjem, skritimi kamni in mokrimi koreninami pod listjem? Užitek to ni.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-381
113
hja, malo smešno bi bilo, če se s kolesom sploh nebi smel pojavit v gozdu... dvomim, da gre za čisto prepoved... treba je točno kategorizirat kaj je uhojena pot, vlaka, cesta. In potem kje se ne sme s kolesom - a po potki lahko, po vlaki pa ne? ali kontra... zakon je zihr spisan, samo nobenemu se ga ne da poiskat... "načeloma", "baje" ipd je za šankovske debate... in za endvatri, k potem to vzame za sveto resnico. :)

endvatri, tole na tvoji fotki je verjetno državna gozna cesta. ta cesta je še vedno od vseh.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Vožnja je dovoljena na vseh kategoriziranih cestah - tudi gozdnih, nekaterih javnih poteh (bi moralo biti označeno) in na posebej urejenih "poligonih" kot so konkretno tri proge na MB Pohorju - tam so tudi sklenjene vse služnosti in urejeno varovanje,... pa seveda se kasira uporaba.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
39
V Avstriji se spoštuje privat zemljišče. To je to zakaj se ne more v Sloveniji? Drugače pa moraš biti bolan, da nastaviš živo v višini vratu. Druge ovire so bolj humane. Sred poti bi lahk skopal meter globok jarek, žico če že mora pač napne 20 cm nad zemljo, čez potko podre ali namesti debel hlod. Namesti zapornico z napisom PRIVAT. Drugače pa ja kolesarji znajo biti velika nadloga v naravi(pa na cesti tudi).

Tvoji predlogi ne bodo ustavili kolesarja, ker bo šel preko/pod/mimo hloda ali zapornice.

Zajla ima večji efekt.:evil:
 

NoteThis

Fizikalc
25. sep 2013
519
174
43
Fantje na MTB forumu o tej temi razpredajo že leta...uradno se s kolesom ne gre v gozd - razen po kategorizirani cesti. Poti, steze, freeride (brez urejene legalizacije - to je soglasje lastnikov in zavoda za gozdove) so prepovedani. Enako velja za planinske poti. Javni bike parki imajo seveda to urejeno.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.378
6.155
113
27. in 28. aprila bo na Pohorju (Bike Park) svetovni pokal v gorskem kolesarstvu . Organizirana proga izgleda takole (posnela punca, ki je naletela na zajlo, ko se je vozila izven organiziranih prog):

 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-381
113
no, nekdo je celo diplomsko delal iz zakonske ureditve tega problema...

https://www.fsp.uni-lj.si/COBISS/Diplome/Diploma22110069MejacLuka.pdf

očitno je res kot pravite, prepovedano povsod, razen gozdne ceste - take kot jo je endvatri nalepil. dobr, jest nisem v prekršku... :)

sicer zakon nikjer ne omenja, da lastnik lahko sam vzame pravico v svoje roke... torej sta v tem primeru oba v dreku. Sicer kolesar le z denarno kaznijo, lastnik pa verjetno kakšno težjo obsodbo zaradi ogrožanja življenja.
 

Zgaga

Guru
25. jul 2007
10.579
4.505
113
49
Na sončni strani ALP
hja, malo smešno bi bilo, če se s kolesom sploh nebi smel pojavit v gozdu... dvomim, da gre za čisto prepoved... treba je točno kategorizirat kaj je uhojena pot, vlaka, cesta. In potem kje se ne sme s kolesom - a po potki lahko, po vlaki pa ne? ali kontra... zakon je zihr spisan, samo nobenemu se ga ne da poiskat... "načeloma", "baje" ipd je za šankovske debate... in za endvatri, k potem to vzame za sveto resnico. :)

endvatri, tole na tvoji fotki je verjetno državna gozna cesta. ta cesta je še vedno od vseh.




Samo dva zakona. Verjetno jih je več. Se mi ne da iskati...

Če pravilno razumem, je vožnja po gozdu prepovedana, če lastnik gozda vožnje ne dovoli.



Zakon o ohranjanju narave (Uradni list RS, št. 96/04 – uradno prečiščeno besedilo, 61/06 – ZDru-1, 8/10 – ZSKZ-B, 46/14, 21/18 – ZNOrg in 31/18)
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO1600

28.d člen

(vožnja s kolesi v naravnem okolju)

(1) V naravnem okolju je vožnja s kolesi dovoljena po utrjenih poteh, če temu ne nasprotuje lastnik ali upravljavec poti. Za utrjeno pot se šteje pas zemljišča, ki se uporablja za hojo ali vožnjo in je za ta namen tudi utrjen. Vožnja s kolesi izven utrjenih poti v naravnem okolju je dovoljena v primerih iz petega odstavka 28.b člena tega zakona.

(2) Ne glede na določbe prejšnjega odstavka se za vožnjo s kolesi v naravnem okolju po planinskih poteh uporabljajo določbe zakona, ki ureja planinske poti, za vožnjo v gozdnem prostoru v naravnem okolju pa določbe zakona, ki ureja gozdove.



Zakon o planinskih poteh (Uradni list RS, št. 61/07)
http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO4767

19. člen

(omejitve uporabe planinskih poti)

(1) Po planinskih poteh, ki ne potekajo po poljskih poteh ali gozdnih prometnicah, ni dovoljena vožnja z gorskimi kolesi, motornimi kolesi, kolesi s pomožnim motorjem in drugimi vozili, razen v primeru, če je takšno vozilo namenjeno za oskrbo planinske koče ali za reševanje ponesrečenega uporabnika ali če lastnik zemljišča, preko katerega poteka planinska pot, opravlja vožnje za lastne potrebe. Navedene planinske poti je tudi prepovedano uporabljati za jahanje in vodenje jezdnih živali, razen v primeru, če je uporaba takih živali namenjena za oskrbo planinskih koč ali za lastne potrebe lastnikov zemljišč, preko katerih poteka planinska pot.

(2) Ne glede na določbe prejšnjega odstavka vožnja z vozili iz prejšnjega odstavka tudi ni dovoljena po planinskih poteh, ki potekajo po poljskih poteh ali gozdnih prometnicah, če je takšna vožnja prepovedana na podlagi predpisov, ki urejajo ohranjanje narave, gozdarstvo ali lovstvo. Če ležijo zemljišča, preko katerih poteka planinska pot, v območju, ki je varovano na podlagi predpisov, ki urejajo ohranjanje narave, gozdarstvo ali lovstvo, se lahko vožnje za oskrbo planinske koče in vožnje lastnika zemljišč, preko katerega poteka planinska pot, za lastne potrebe izvajajo samo na podlagi predhodno pridobljenega dovoljenja za poseg v naravo.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
kdaj bodo zečeli makaronarje ki vozijo po dva in trije vštic kaznovati? tisti tudi ovirajo promet kot ga skoraj ne moreš prehiteti ne da bi ga zbil?
 

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
očitno je res kot pravite, prepovedano povsod, razen gozdne ceste - take kot jo je endvatri nalepil. dobr, jest nisem v prekršku... :)
.
Problem v tebi je ker počasi dojemaš situacije in smo za to tvojo hibo potem vsi drugi krivi.
Ampak ...naj ti bo. Ti odpustim tvoje nestrpne izpade :fredi:
 

smoukar

Majstr
3. avg 2007
4.088
448
83
45
dolenska
Nisem bral cele teme ali jebovas in vaša hosta. Tudi po moji leti kroska in kolo pa mi na kraj pameti ne pride, da bi komu kaj prepovedal. Sem pa že gozdarju rekel ne, ko je hotel cesto vrezat. Dokler hlodovino ven vlečete je uredu, ko po s krosko leti čez je pa vse narobe?
Teli k nastavlajo zajle, da vidimo kako bo, ko se bo njihov otrok zahaklal. Grdo a tko res mislim.
Nevem no kaj gruntate no.