Prezračevanje obnovljene stare hiše
- Ustvarjalec teme sad
- Začetni datum
Tudi pri nas je je letos prvič v 10 letih začela pojavljati plesen v eni sobi. Temperatura v sobi 22 stopinj, vrata na stežaj vedno odprta, hiša izolirana, pohištva v bližini ni. Se je pa plesen začela delati na stropu v kotu, praktično direktno nad radiatorjem.
To je klasična zmota! Tudi če je zunaj gosta megla da je vse mokro, je to zelo malo vlage (absolutne).
Recimo če uporabim ta kalkulator: https://www.richard-stanton.com/humidity-calculator/
Vnesem not zunanje podatke 5 stopinj in 100% vlaga ter 22 stopinj za notranjost in dobim 35% relativne vlage!
Če kdo jamra da ima not 70% vlage zato ker je zunaj 100% vlaga je žal vsekal konkretno mimo. Izvor vlage prihaja namreč od znotraj - zunaj je namreč vlage veliko veliko manj. Tukaj bo rekuperator zelo pomagal, tudi na minimalni hitrosti. Alternativa je tudi razvlaževalec.
V kotu je najhladnejša točka in tam se višek vlage kondenzira. Posledično prihaja do plesni. Plesni se rešiš samo na en način - najhladnejša točka na steni ne sme biti hladnejša od kondenzacijske temperature. Efektivno pomeni, da moraš vlago držati pod neko cifro.
Za kondenzacijo imaš pa tale kalkulator: https://www.calculator.net/dew-point-calculator.html
Recimo za 22 stopinj in 65% vlage je kondenzacijska točka 15,1 stopinj. Če je kot hladnejši od tega... bo nastala plesen.
Če imaš kak IR termometer lahko hitro izmeriš koliko hladnejši je ta kot od notranje temperature.
Koliko izolacije imate na stenah, kako je stanje s prostorom nad to sobo (je ogrevan prostor, je to podstrešje,...)?
Ja saj od tega vikenda naprej je OK, ko so padle temperature. Prej ko je bilo pa 10+ stopinji je bil problem. Meni tudi ko sem na polno zračil ni padlo pod 60%. Do sedaj nisem imel nikoli problemov s tem razen zadnja dva meseca.
Nazadnje urejeno:
Izolacije na stenah je dovolj (včasih pride do pojava plesni tudi ob manjši debelini izolacije..tam 10 cm je že spornih).
Tule bi jaz iskal krivca v podstrešju. Verjetno je podstrešje slabo ali nič izolirano - spet, zavisi od izvedbe a..načeloma bi moral na podstrešju poleg tal izolirati tudi (vsaj pol metra v višino) steno/zid, ki gre od tal podstrešja navzgor (kolikor jo pač je).
S tem dosežeš da ima zid na stiku z notranjimi prostori višjo temperaturo, kar preprečuje tvorbo kondenza in posledično pojav plesni.
V tem smislu...ko popedenaš tla:
Izoliraš tudi steno, dimnike, nosilne stene - v višini vsaj pol metra:
Koder ne gre lepljenje zaradi višin/oblike zidu si pomagaš s stekleno volno:
Ko boš izoliral se loti odstranitve plesni in beljenja.
Kaj naj bi "pekoc" radiator naredil? Tistega kar naj bi normalno ogret radiator po celi povrsini ne bi naredil?
O lunosu pa nekateri( ki se trzijo kot energetski svetovalci) pisejo podobno kot bi bil to dieselgate pri prezracevanju.
Zakaj sem pisal "trzijo"? Ker se z nekaterimi njihovimi prepričanji in stališči, ki jih vneto zagovarjajo, ne strinjam.
Za lunos so pa podali nekaj poročil nekih "institutov" kjer lunos ni dosegel rejlamira ih in zahtevanih % rekuperacije.
Izolacija ( ce je le mozno na zunanji, hladni strani stene) precej pripomore k odpravi plesni.
Pa kak zracnik, dimnik, napa skozi streho ki ga ne zapreš tudi poskrbi za nekaj naravnega vleka zraka.
Razen ce si naredil uspešno test zrakotesnosti.
Imam hiso letnik 75, tezavo s plesnijo imam poleti v kletni sobi kjer susiva perilo. Ne ljubi se ga nama zunaj "razkazovati". Zadevo je resil razvlažilec
Drugje tezav nimam, kljub toplotnim mostovom( balkon, stopnišče...) . Je pa hisa topla ( 23) in me cena ogrevanja ne prizadane preveč.
Kurim tisto kar nihce noče. Ker vsi bi imeli bukova drva lepo nacepljena v trikot....
Z drugimi vrstami lesa, vejami, bog ne daj kako staro ostrešje pa nihce niti ne pogleda.
Zakaj sem pisal "trzijo"? Ker se z nekaterimi njihovimi prepričanji in stališči, ki jih vneto zagovarjajo, ne strinjam.
Za lunos so pa podali nekaj poročil nekih "institutov" kjer lunos ni dosegel rejlamira ih in zahtevanih % rekuperacije.
Izolacija ( ce je le mozno na zunanji, hladni strani stene) precej pripomore k odpravi plesni.
Pa kak zracnik, dimnik, napa skozi streho ki ga ne zapreš tudi poskrbi za nekaj naravnega vleka zraka.
Razen ce si naredil uspešno test zrakotesnosti.
Imam hiso letnik 75, tezavo s plesnijo imam poleti v kletni sobi kjer susiva perilo. Ne ljubi se ga nama zunaj "razkazovati". Zadevo je resil razvlažilec
Drugje tezav nimam, kljub toplotnim mostovom( balkon, stopnišče...) . Je pa hisa topla ( 23) in me cena ogrevanja ne prizadane preveč.
Kurim tisto kar nihce noče. Ker vsi bi imeli bukova drva lepo nacepljena v trikot....
Z drugimi vrstami lesa, vejami, bog ne daj kako staro ostrešje pa nihce niti ne pogleda.
skoda da niso integrirali se klimatske naprave not. zajem svezega zraka iz okolice prijetno ohlajenega ali ogretega na zeljeno temperaturo in izpih v prostor ...
Lunos za moje pojme sploh ni rekuperator. Ampak zgolj navaden ventilator ki malo obrača smer. O rekuperaciji govorimo ko se izmenja toplota (direktno) med notranjim in zunanjim zrakom, kar pomeni da moraš imeti dvosmerni sistem in ne enosmernega s "shranjevalnikom" toplote.
Micka Lossnay je top-shit in karkoli drugega ne priporočam. Tast ima dva 50-kubična modela in delujeta zelo dobro.
Pri izolaciji do neogrevanega podstrešja je vedno dobro 3x premislit kaj delaš pa še potem nisi 100%. Recimo obvezno mora bit na topli strani ovira/zapora za vlago, drugače boš dobil kondenz v izolacijo, ki bo kapljal nazaj v prostor. Problema vlage ne rešiš ampak potenciraš, ni malo primerov ko je šla zaradi napake pri izbiri ali izvedbi še konstrukcija na podstrešju v k... (skratka velikokrat je boljše ne imet izolacije kot pa imet probleme)
Parna ovira mora bit toliko proopustna (SD faktor) da presežek vlage lahko prehaja skozi, ne sme pa bit preveč da se vlaga ne kondenzira v izolaciji. Določit kateri faktor se uporabi je pa znanost, še energetski strokovnjaki ne znajo tega določit za stare objekte. Pa jasno izvedba je pomembna, ker ena luknja 1cm lahko pomeni razliko med tem da stvar deluje ali pa da imaš kapljanje vode po možnosti v električno napeljavo (ker si ravno preboj za kabel pozabil zatesnit).
Da malo ukradem temo. A micka lossnay omogoca pass-trough? Torej da deluje kot ventilator. Sam bi rabil eno rešitev ki bi omogočala večino časa rekuperacijsko zračenje, poleti pa bypass (hladen zrak od zunaj mora prit noter in zamenjat toplega, kar je ravno nasprotno tistega kar dela rekuperator).
Ce je strop betonski, je ze beton dobra parna zapora.
Lahko pa se za vsak primer polozis po betonu neko folijo.
Pri lesenih stropovih je pa druga pesem..
Lahko pa se za vsak primer polozis po betonu neko folijo.
Pri lesenih stropovih je pa druga pesem..
Temu se reče bypass in ja, Lossnay ima to. Preberi spec tukaj: https://www.emundia.si/mitsubishi-lokalni-rekuperator-lossnay-vl-50es2-e-z-dalinjskim-upravljalnikom
philips lunos se tezi kot rekuperator, celo subvencijo dobis za njega ce sem prav seznanjen.
Ebkrat sem gledal neko "reklamo" v oddaji "prava ideja" ali nekaj podobenga..
Res.skoraj neverjetno da imamo slovenci take inzinirje da svoje izdelke tako uspesno prodajajo v nemciji....
Ebkrat sem gledal neko "reklamo" v oddaji "prava ideja" ali nekaj podobenga..
Res.skoraj neverjetno da imamo slovenci take inzinirje da svoje izdelke tako uspesno prodajajo v nemciji....
Ne verjami marketingu, vprašaj raje kakega izvajalca strojnih inštalacij
Da pa ekosklad to financira pa vem in se mi ne zdi ravno korektno.