Oporoka
- Ustvarjalec teme Guinness
- Začetni datum
Vedno se da izpodbijati zadevo še sploh če hočeš koga zajebavati.Žal ni tako. Ravno teče postopek na sodišču, ko sin iz prejšnjega zakona izpodbija preužitkarsko pogodbo partnerici pokojnega. Umrl za rakom. Sodnica klicala za pričo zdravnika in spraševala če je pokojni res potreboval nego.
Očitno se da izpodbijati vse. Sploh če ni treba plačati nič. Tožnik ima brezp(ravno)lačno pomoč in si lahko zmišljuje kar hoče, plača nič, sodnica ga ne ustavi.
P.S.: ni rečeno da bi pokojni umrl, čeprav roko na srce je bila velika verjetnost.
Očitno se res da vse izpodbijati kadarkoli. Stvar je potem taka, da praktično ni načina, da imaš neko "transakcijo" 100 % sigurno.
Hec je tudi v tem, da je v isti familiji druga preužitkarska pogodba, ko je stari "dal" hišo enemu in drugemu del parcele v uporabo in razpolaganje, v zameno pa sta morala oba skrbeti zanj (nič spornega) in povrhu še plačevati tisti s hišo po 1.200 ojrov in drugi po 300 na mesec. Poleg tega je starina obema sral na polno. In je to popolnoma normalno. Nič se ne da narediti
Hočem rečt za enak inštrument je bila pri enem informacija da je to to in da se ne da nič naredit, pri drugem pa se da vse. Ne nimam pet let, pa mi ta matematika vseeno ne gre ....
Hec je tudi v tem, da je v isti familiji druga preužitkarska pogodba, ko je stari "dal" hišo enemu in drugemu del parcele v uporabo in razpolaganje, v zameno pa sta morala oba skrbeti zanj (nič spornega) in povrhu še plačevati tisti s hišo po 1.200 ojrov in drugi po 300 na mesec. Poleg tega je starina obema sral na polno. In je to popolnoma normalno. Nič se ne da narediti
Hočem rečt za enak inštrument je bila pri enem informacija da je to to in da se ne da nič naredit, pri drugem pa se da vse. Ne nimam pet let, pa mi ta matematika vseeno ne gre ....
No potem bi lahko ze prvic povedal, da gre za kompleksno situacijo.
Kot sem ze zgoraj napisal enkrat. Ce je delez, ki ga prejmes, vsaj priblizno enak, kot delez, ki ga das, vse pade na sodiscu zlahka. Ce karikiram. Dobis v zameno hiso za 100k, naslednji dan pa deda umrejo. Jasno, da hise ne povohas, ampak gre v dediscino.
Sploh pa je sporna pogodba o preuzitku, ko se ge ve, da je oseba neozdravljivo bolna.
Kot sem ze zgoraj napisal enkrat. Ce je delez, ki ga prejmes, vsaj priblizno enak, kot delez, ki ga das, vse pade na sodiscu zlahka. Ce karikiram. Dobis v zameno hiso za 100k, naslednji dan pa deda umrejo. Jasno, da hise ne povohas, ampak gre v dediscino.
Sploh pa je sporna pogodba o preuzitku, ko se ge ve, da je oseba neozdravljivo bolna.
Kaj je pa s klasično kupoprodajno pogodbo narobe, razen da si država vzame svoj del?Nima to popolnoma nobene veze, izpodbijati na sodišču se da VSE. Torej za vsako stvar lahko ti vložiš tožbo in če je vsaj trohica dvoma je sodišče ne bo zavrnilo kot neutemeljene temveč jo bo obravnavalo. Prav tako bo vsak pameten odvetnik rekel da so opcije (in to ne majhne) in da "bomo vlagali", seveda bomo, kaj pa drugega! Torej sklepam da nisi več 5 let star in bi moral pri teh letih že vedeti da nič v življenju ni gotovo in fiksno razen smrti
Edini 100% varen prenos oz. nakup nepremičnine za katerega jaz osebno vem in ga ne gre zbijati je nakup preko dražbe sodišča. Pa še to verjetno obstaja kak hakel ali izjema. Za vsak ostali drek pa se lahko v teoriji najde nekdo ki bo nekaj vložil in tožil.
Pa fajn je, tudi denar zaokroži preko TRja. Kaj pa kupec z njim potem naredi pa verjetno ni več pomembno? Ali je?
Zadeva je in ni kompleksna; gre za dve ločeni pogodbi. Poanta je v tem, da pri preužitku očitno ni nobene varnosti za upravičenca.
Zakaj bi bila sporna taka pogodba? Čemu pa potem sploh služi? Star človek je tudi neozdravljivo bolan. Gotovo bo umrl. No, to velja za kateregakoli človeka.. Torej na smrt bolnega človeka je treba oskrbovat za đabe, staremu pa lahko računaš? Ker preužitek je v bistvu račun...
Pol gre samo za filanje pravnikov in sodišč. Tisti, ki rihta človeka nima nobene garancije. Dediči ga lahko oberejo brez da bi pogledali na pokojnega. Fino! Ta sistem ne štima!
(seveda govorim, za primer ko je bilo za pokojnega zares poskrbljeno)
Banalni primer, jaz ti prodam hišo, ti jo v dobri veri kupiš in plačaš. Vse super. Pred tem si jaz sposodim keš ter zastavim hišo in preden posojilodajalec uspe vpisati plombo ga jaz dam ugrabit. Po nakupu ga spustijo. Jaz sem spoznan ga goljufijo, uradno nimam keša za vračilo dolga. Evo pa smo tam. Odvetnik se spomni da naj vloži posojilodajalec tožbo na rezveljavitev kupoprodajne pogodbe. Pa smo tam pa se tožimo. Seveda ti boš najbrž tožbo dobil, ni pa nujno. Bistvo je v tem da se boš vlekel po sodišču leta in leta in zalagal ter zapravljal denar... Skratka edina stvar da se temu izogneš pa čeprav je promil možnosti je nakup na sodni dražbi
Tam pa so seveda možne druge zamere in problemi Recimo vem za sodno prakso, kjer je bila pogodba sklenjena po tistem, ko se je izvedelo, da gre za neizbežno in dokaj hitro smrt. Sodišče je pogodbo razglasilo za nično, nekaj v zvezi z etiko in moralo je bilo.
In spet... še N-tič. Kolikor jaz tebi, tolikor ti meni. Sploh če je na smrt bolan, slednja pride dokaj hitro in če prejmeš večji dar (hiša, stanovanje itd.), ne gre za enakovreden posel iz obeh strani. Ti si nekoga negoval, mu kuhal, pral itd. par mesecev, ergo 10keur. Hišo pa si dobil za 100k. Če se dediči znajdejo in dokažejo, da ni bil enakovreden posel, gre preostalih 90k eur na dediščino. Ampak ne vem za kako večje število takih zadev.
Pri bolnih ljudeh sodišča rada vzamejo cene v domovih za ostarele, ko gre za celostno oskrbo. To pomeni, da "dolg" poplačaš največ cca 1300€ mesečno. Plus kaj zraven, če je argumentirano pa kaki računi pa to.
Vem pa tudi za primer, ko je bilo v pogodbi napisano, da se pogodba sklanja za "delo" do smrti in za zadnjih 30 let (deda ma malo penzijo, živi s hčerko itd.). So se drugi dediči želeli pritožiti po smrti oz. vložiti tožbo, pa jim je odvetnik odsvetoval. To je vse, kar vem. oz "vem. Če meni lažejo, lažem jaz vam.
Edit: Je pa nekaj drugih fint. Ob sklenitvi take pogodbe se nepremičnina že prepiše na preživljalca. Ta nepremičnino proda, keš dvigne. Račune sprazni. Deda umrejo, dediči se pritožijo. Kaj pa zdaj? Ob ugotovitvi, da ne gre za enakovreden posel, bi moral preživljalec znesek vrniti. Od kje? Vse prodano, vzeti mu pa nimajo kaj.
No, ko se že pogovarjava o vložkih in iztržikih; pri negi na smrt bolnega je negovalec vložil kar pač je vložil in za to nekaj dobil, tudi če ni bilo "enakovredno". Kaj so pa vložili dediči? Razen to da so se izvalili iz iste luknje oziroma jih je pokojni pač naredil. Seveda, če je situacija taka (večinoma kar je).
Kaj vem, ta razmerja so meni zanimiva (beri hudo čudna)...
Ampak bodi dovolj. Poanta je, da ni poante. Oziroma ni bulletproof variante.
Kaj vem, ta razmerja so meni zanimiva (beri hudo čudna)...
Ampak bodi dovolj. Poanta je, da ni poante. Oziroma ni bulletproof variante.
Res je, vedno lahko naletiš na težavo če imaš bedaka na drugi strani.
Tak se menite kot da živite v idealni (komunistični) družbi bez barab in barabij.
Glede OT oz. tega ki nazadnje sprašuje: wapiti je sam napisal, da težav ni in se vsi strinjajo - darilna pogodba v kateri nastopa hči/mama kot sopogodbenica z izjavo, da se kot dedič prvega dednega reda strinja s predmetno pogodbo in je ne bo spodbijata.
Žal taka izjava ne učinkuje pri eventualnih drugih dedičih prvega dednega reda (recimo bodočih otrocih).
Glede OT oz. tega ki nazadnje sprašuje: wapiti je sam napisal, da težav ni in se vsi strinjajo - darilna pogodba v kateri nastopa hči/mama kot sopogodbenica z izjavo, da se kot dedič prvega dednega reda strinja s predmetno pogodbo in je ne bo spodbijata.
Žal taka izjava ne učinkuje pri eventualnih drugih dedičih prvega dednega reda (recimo bodočih otrocih).
Tako je, pac gre za prvi dedni red (pa drugi itdm) in zakon je vsaj tu jasen.
Kaj pa je dandanes fer? Vse vec familij se ob dedovanju na smrt spre..
Zato pa je treba do smrti vse pokuriti in se bodo na koncu imeli vsi radi. Ne pa da gledam ene kriple ko si ne privoščijo ker šparajo za otroke ter se sekirajo na veliko. Če otrok ne bo toliko sposoben da bo zase poskrbel ga tudi dediščina ne bo rešila, bedo mu bo samo začasno zamaknila.
To moraš pa sam poskrbeti z vzgojo.
Ne vidim pa razloga, da bi vse pokuril pred smrtjo zase.
Itak pomagaš otrokom ali vnukom, seveda pa ne tako, da jim rit brišeš.
Imam v širši družini enega s takim odnosom, pa ne bi rekel, da ima ravno stik z družino in to ne zato, ker ne daje denarja.
Je pa zanimivo gledat kako meče koše denarja v nič, hčerka se pa komaj prebija skozi mesec, pa ne zato ker bi samo kadila in pijačkala cel mesec. Jaz recimo tega ne bi mogel.
Ne vidim pa razloga, da bi vse pokuril pred smrtjo zase.
Itak pomagaš otrokom ali vnukom, seveda pa ne tako, da jim rit brišeš.
Imam v širši družini enega s takim odnosom, pa ne bi rekel, da ima ravno stik z družino in to ne zato, ker ne daje denarja.
Je pa zanimivo gledat kako meče koše denarja v nič, hčerka se pa komaj prebija skozi mesec, pa ne zato ker bi samo kadila in pijačkala cel mesec. Jaz recimo tega ne bi mogel.
Otrokom oz. mladim je treba pomagati, ko pa ti umres so ze stari biki in ne vec "otroci". Ce kljub tvoji vzgoji, zagonskemu kapitalu in vlozku za izobrazbo niso uspeli jim niti bog vec ne more pomagati. Govorim za tiste ki ipicno sparajo in se vsemu odrekajo da bodo tamladi imeli. Tak je pac zgresil smisel zivljenja torej nimamo otrok zato da smo njihovi suznji, ce ze prej obratno, da bo za nas nekdo poskrbel na stara leta (prej pa oni za nas) 
To se strinjam, ampak ti potenciraš. Poznam tudi take, ki dajejo le otroke daleč naprej na prvo mesto, ampak ne vem no, tako kot tistih ''uživačev'' tudi teh ni ravno večina, vsaj v moji okolici.
Normalni pač pomagajo, če lahko, tudi odraslim in še enkrat poudarjam: NE DA JIM RIT BRIŠEJO.
Recimo znanca starejša v pokoju sta se preselila v manjše stanovanje, ki ga je sin kupil in dala večje stanovanje sinu z družino. Pa je sin 35 let star. Ampak ni pijanc, ni gostilničar, temveč vse štima. Zakaj bi ona dva živela v trisobnem stanovanju, ki ga ne potrebujeta, ta mladi bi se pa stiskali v enosobnem. Ne vem no. Meni je to čisto ok, seveda če JE TO NJIMA USTREZALO. In jima je, manjše stanovanje, manjši stroški.
Tako da ostajam na svojem: za normalne ljudi je po moje normalno, da pomagaš otrokom, če lahko, tudi če so 40 let stari. Ne da jim rit odnašaš, ampak pomagaš. Isto kot je normalno obratno, če starši potrebujejo pomoč. Še enkrat: normalne družine.
Tako da, ta tvoj koncept, da bi vse pokuril pred smrtjo zase, po moje pri normalnih družinah ne pije vode. Ampak je to eno navadno egoistično ravnanje človeka, ki nima nobenega občutka za bližnje. Ta oseba zgoraj točno to pravi: sem naredil svoje, otroci so pri kruhu, sedaj sem pa jaz samo zase. Ob tem, da je bil včasih alkoholik in vem koliko je skrbel za otroke. Nič. Ampak sedaj se hvali pred drugimi: nekaj sem pa očitno le prav naredil, da so ta mladi pri kruhu. Žena je pa v luft gledala ja.
In še enkrat: ne pišem o odnašanju in brisanju riti, ampak o normalni pomoči pri normalnih družinah. V OBE SMERI.
Normalni pač pomagajo, če lahko, tudi odraslim in še enkrat poudarjam: NE DA JIM RIT BRIŠEJO.
Recimo znanca starejša v pokoju sta se preselila v manjše stanovanje, ki ga je sin kupil in dala večje stanovanje sinu z družino. Pa je sin 35 let star. Ampak ni pijanc, ni gostilničar, temveč vse štima. Zakaj bi ona dva živela v trisobnem stanovanju, ki ga ne potrebujeta, ta mladi bi se pa stiskali v enosobnem. Ne vem no. Meni je to čisto ok, seveda če JE TO NJIMA USTREZALO. In jima je, manjše stanovanje, manjši stroški.
Tako da ostajam na svojem: za normalne ljudi je po moje normalno, da pomagaš otrokom, če lahko, tudi če so 40 let stari. Ne da jim rit odnašaš, ampak pomagaš. Isto kot je normalno obratno, če starši potrebujejo pomoč. Še enkrat: normalne družine.
Tako da, ta tvoj koncept, da bi vse pokuril pred smrtjo zase, po moje pri normalnih družinah ne pije vode. Ampak je to eno navadno egoistično ravnanje človeka, ki nima nobenega občutka za bližnje. Ta oseba zgoraj točno to pravi: sem naredil svoje, otroci so pri kruhu, sedaj sem pa jaz samo zase. Ob tem, da je bil včasih alkoholik in vem koliko je skrbel za otroke. Nič. Ampak sedaj se hvali pred drugimi: nekaj sem pa očitno le prav naredil, da so ta mladi pri kruhu. Žena je pa v luft gledala ja.
In še enkrat: ne pišem o odnašanju in brisanju riti, ampak o normalni pomoči pri normalnih družinah. V OBE SMERI.
Nazadnje urejeno: