Odgovor v zadevi Jernej vs. 8888
- Ustvarjalec teme mistique
- Začetni datum
- Status
Če misliš da je vlada Alter.si tako nesposobna kot vlade RS, ki ji uhajajo posnetki sej, se motiš.
Citat:
Uporabnik crashednburnt pravi:
Če misliš da je vlada Alter.si tako nesposobna kot vlade RS, ki ji uhajajo posnetki sej, se motiš.
Nič takega ne mislim, le narobe sem razumel Notranjca.
LP, Anonymous
![evil.gif](http://a2.twimg.com/profile_images/1740635189/anonsmiley4_normal.png"> <img src="https://www.alter.si/tabla/images/graemlins/evil.gif)
odkar si ti na tem forumu je sla kvaliteta v K. In to sem ti povedal tudi v zivo. Ze 2x. In kot sem ti rekel ce si lahko v zivo normalen ne vem zakaj tu spilas opico.
Ce si tipicen predstavnik vernika potem se vas je treba bati. in kdorkoli tako vedenje zagovarja ni diht.
Osebno recimo ne maram eazy-ja pa se mi je bruhalo ob temah o srebrenici itd... Ti si tipicen primer, ko te desno usmerjeni userji zagovarjajo samo zato ker si "njihov". Bolno do skrajnosti.
Ce si tipicen predstavnik vernika potem se vas je treba bati. in kdorkoli tako vedenje zagovarja ni diht.
Osebno recimo ne maram eazy-ja pa se mi je bruhalo ob temah o srebrenici itd... Ti si tipicen primer, ko te desno usmerjeni userji zagovarjajo samo zato ker si "njihov". Bolno do skrajnosti.
Ne lapaj, ko bodo tudi drugi govorili tako kot je treba, potem bom tudi sam! Polovica forumašev lahko žali , dočim nekateri ne smemo? Tudi ti nisi nedolžen, misliš da lahko vsakega kater se ne strinja s teboj obkladaš z žaljivkami?
ksz
Jernej pač ima neke kriterije, v kakšni spletni skupnosti želi sodelovati (in kot moderator bi naj pri spremembah imel nekaj besede). Če njegovi kriteriji in cilji niso do neke mere združljivi z ostalimi modi (posti 8888 so bili pač katalizator, ki je hitro pokazal te razlike), verjetno tudi ne želi viseti več na tem forumu. To ni obračunavanje in izsiljevanje, ampak pač edina rešitev, tip je jo je pač jasno izrazil. Naj visi na tem forumu, če se je izkazalo, da mu ni všeč, ali kaj? Ultimat je pristop, ki hitro razreši stvari, ne pa nekaj primitivnega, česar bi se bilo treba sramovati.
Če ste v službi prisiljeni sedeti 10 cm od nekoga, ki z glasilkami konstanto prebija mejo 140 decibelov in mu tega ne bi bilo treba, ne predlagate šefu, da glede tega nekaj ukrene (ker navsezadnje morda moti tudi ostale sodelavce)? In ne menjate službe, če imate izbiro (Jernej jo očitno ima), ko se izkaže, da bo tip ostal, ker je šefov nečak? Jernej se je pač odločil, da ne bo več visel med ljudmi in na forumih, ki mu gredo na živce, ker od tega pač nima nič; eni bi pa to primerjali s samomorom.
Jernej pač ima neke kriterije, v kakšni spletni skupnosti želi sodelovati (in kot moderator bi naj pri spremembah imel nekaj besede). Če njegovi kriteriji in cilji niso do neke mere združljivi z ostalimi modi (posti 8888 so bili pač katalizator, ki je hitro pokazal te razlike), verjetno tudi ne želi viseti več na tem forumu. To ni obračunavanje in izsiljevanje, ampak pač edina rešitev, tip je jo je pač jasno izrazil. Naj visi na tem forumu, če se je izkazalo, da mu ni všeč, ali kaj? Ultimat je pristop, ki hitro razreši stvari, ne pa nekaj primitivnega, česar bi se bilo treba sramovati.
Če ste v službi prisiljeni sedeti 10 cm od nekoga, ki z glasilkami konstanto prebija mejo 140 decibelov in mu tega ne bi bilo treba, ne predlagate šefu, da glede tega nekaj ukrene (ker navsezadnje morda moti tudi ostale sodelavce)? In ne menjate službe, če imate izbiro (Jernej jo očitno ima), ko se izkaže, da bo tip ostal, ker je šefov nečak? Jernej se je pač odločil, da ne bo več visel med ljudmi in na forumih, ki mu gredo na živce, ker od tega pač nima nič; eni bi pa to primerjali s samomorom.
Citat:
Uporabnik capl pravi:
..mal off ,ker me ne briga ne za vero ne za Jerneja , me pa moti tole..:
Ko je bilo nekaj podobnega rečeno za Jankovičeve volilce je bil to sovražni govor , ko je rečeno za vernike je pa kaj? ...-vse lepo in prav
nič od tega seveda ni sovražni govor
Kak sovražni govor?Citat:
Uporabnik capl pravi:
..mal off ,ker me ne briga ne za vero ne za Jerneja , me pa moti tole..:
Ko je bilo nekaj podobnega rečeno za Jankovičeve volilce je bil to sovražni govor , ko je rečeno za vernike je pa kaj? ...-vse lepo in prav
To je statistično preverljiva zadeva.
edit:
Evo
Ni sovražni govor, je pa napačen govor.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
..mal off ,ker me ne briga ne za vero ne za Jerneja , me pa moti tole..:
Ko je bilo nekaj podobnega rečeno za Jankovičeve volilce je bil to sovražni govor , ko je rečeno za vernike je pa kaj? ...-vse lepo in prav
Ja, kaj bi zdaj? Volilci odločajo o prihodnjem stanju vseh državljanov, verniki pa delajo zgago in stroške, bemti.
Pozdravljen,
torej želiš uradno sporočilo s strani lastnika domene. Dobiš:
19.12.2011 nam je bilo prestavljeno sporono stališče s strani Jerneja, kjer je bilo izraženo, da bi Jernej rad videl stališče mene ter IbizaDriverja, zakaj se tolerirajo izjave uporabnika 8888. Jaz sem bil vedno pripravljen za kakšen pogovor in konsenz, vendar nekateri ste opazili, da sem še najbolj ažuren na zasebnih sporočilih, katere tudi najbolj upoštevam. V upanju, da bo razumel, da so se stvari pričele premikati sem mu v odgovor 20.12. predstavil enega izmed ukrepov s katerim bi se pričel dvigovat nivo sporočil, še posebaj v forumu Politika, ki je najbolj na udaru. Prav tako je odgovor še pred menoj posredoval IbizaDriver, da je v temi, katero je navajal že ukrepal pred Jernejevim sporočilom.
V odgovor sem dobil, tole: "Morda nisem bil najbolj jasen. Either he goes or I go!". Torej v tem primeru SPLOH ni šlo za dvig nivoja ampak zgolj za ultimat o njem ali uporabniku 8888. Nikoli nisem nikomur prepovedoval banati kakšnega uporabnika, če je šlo za upravičen ban (kršenje pogojev sodelovanja znotraj oddelkov v katerih moderira) . Zato ne vidim razloga da Jernej ni posegel po tej metodi sam. V primeru, da ne gre za kršitve v drugem forumu pa vedno lahko uporabi gumb "prijavi moderatorju" ali kako drugače obvesti kolega, da je človek zrel za odstrel. Tu torej ne gre za to, da bi vodstvo prepovedalo kakršnokoli bananje in želelo, da je stanje takšno kot je. Moderatorji, kateri so izbrani imajo pooblastila za uporabo teh metod in jih pri tem ne nadziram. V primeru, da pride do neke akcije neupravičeno pa tako ali tako stvar kasneje razčiščujemo (npr Stein in zimske pnevmatike). Od moderatorjev pač pričakujem, da delo opravljajo bolj ali manj vestno in odgovorno, normalno pa je da jih kakšen dan ali dva ni na forumu. V nasprotnem primeru pa pričakujem njihovo samoinciativno odpoved ter predlog za zamenjavo.
V tem primeru pa priznam da nisem naredil napako, da mu na slednje sporočilo nisem odgovoril v doglednem času, ko pa sem dobil kontra-kleintertovo opornico, s katero sem lahko ponovno pričel uporabljati svojo desno roko za približno normalno tipkanje pa ga že ni bilo več, zato zadeva ni doživela končnega epiloga.
Upam, da sem s tem sporočilom zadovoljivo pojasnil situacijo.
LP
torej želiš uradno sporočilo s strani lastnika domene. Dobiš:
19.12.2011 nam je bilo prestavljeno sporono stališče s strani Jerneja, kjer je bilo izraženo, da bi Jernej rad videl stališče mene ter IbizaDriverja, zakaj se tolerirajo izjave uporabnika 8888. Jaz sem bil vedno pripravljen za kakšen pogovor in konsenz, vendar nekateri ste opazili, da sem še najbolj ažuren na zasebnih sporočilih, katere tudi najbolj upoštevam. V upanju, da bo razumel, da so se stvari pričele premikati sem mu v odgovor 20.12. predstavil enega izmed ukrepov s katerim bi se pričel dvigovat nivo sporočil, še posebaj v forumu Politika, ki je najbolj na udaru. Prav tako je odgovor še pred menoj posredoval IbizaDriver, da je v temi, katero je navajal že ukrepal pred Jernejevim sporočilom.
V odgovor sem dobil, tole: "Morda nisem bil najbolj jasen. Either he goes or I go!". Torej v tem primeru SPLOH ni šlo za dvig nivoja ampak zgolj za ultimat o njem ali uporabniku 8888. Nikoli nisem nikomur prepovedoval banati kakšnega uporabnika, če je šlo za upravičen ban (kršenje pogojev sodelovanja znotraj oddelkov v katerih moderira) . Zato ne vidim razloga da Jernej ni posegel po tej metodi sam. V primeru, da ne gre za kršitve v drugem forumu pa vedno lahko uporabi gumb "prijavi moderatorju" ali kako drugače obvesti kolega, da je človek zrel za odstrel. Tu torej ne gre za to, da bi vodstvo prepovedalo kakršnokoli bananje in želelo, da je stanje takšno kot je. Moderatorji, kateri so izbrani imajo pooblastila za uporabo teh metod in jih pri tem ne nadziram. V primeru, da pride do neke akcije neupravičeno pa tako ali tako stvar kasneje razčiščujemo (npr Stein in zimske pnevmatike). Od moderatorjev pač pričakujem, da delo opravljajo bolj ali manj vestno in odgovorno, normalno pa je da jih kakšen dan ali dva ni na forumu. V nasprotnem primeru pa pričakujem njihovo samoinciativno odpoved ter predlog za zamenjavo.
V tem primeru pa priznam da nisem naredil napako, da mu na slednje sporočilo nisem odgovoril v doglednem času, ko pa sem dobil kontra-kleintertovo opornico, s katero sem lahko ponovno pričel uporabljati svojo desno roko za približno normalno tipkanje pa ga že ni bilo več, zato zadeva ni doživela končnega epiloga.
Upam, da sem s tem sporočilom zadovoljivo pojasnil situacijo.
LP
Da še jaz moj piskrček pristavim. Dokler se zadeva postavi kot ultimat - en uporabnik vs. drug uporabnik, pri čemer samo en ni pripravljen "živet" skupaj z drugim je seveda popolnoma nesprejemljivo, da se odstrani tistega uporabnika, ki ga nič ne moti.
Sam mislim, da bi bil ta forum bistveno user-friendly, če bi se 5-10 spammerjev odstranilo. Na srečo se tile spammerji še niso tako razširili po uporabnih delih foruma, so pa zato praktično ne-berljivi Čvek, Spam in Politika, deloma tudi Splošno pri avtomobilizmu.
Sam mislim, da bi bil ta forum bistveno user-friendly, če bi se 5-10 spammerjev odstranilo. Na srečo se tile spammerji še niso tako razširili po uporabnih delih foruma, so pa zato praktično ne-berljivi Čvek, Spam in Politika, deloma tudi Splošno pri avtomobilizmu.
To ni nobena nestrpnost, ampak bistvo verovanja in dejstvo. Z verovanjem v xyz se "razlaga" neznane pojave. Ko znanost dokaže, da so te "razlage" (primer: zemlja se ne vrti okoli sonca) napačne, jih sčasoma celo verniki opuščajo, ampak se še naprej oklepajo verskih razlag, ki se nanašajo na še vedno neznane pojave. Tako je za vernike del Biblije, ki ga je znanost ovrgla, "metafora", tisto, česar znanosti še ni uspelo ovreči, pa zanje drži kot pribito. Če ta očitek ne drži, potem priznavaš, da verjameš v to, da se zemlja ne vrti okoli sonca (in da se po možnosti ravnaš po najbolj krvoločnih delih Biblije - "ubij tega in tega, Bog ti bo odpustil").
Me pa spotoma zanima, zakaj se sledečega ne vprašaš za Biblijo in se posledično ne odrečeš veri?
(Iz teme o družinskem zakoniku). Zakaj bi bilo dobro dvomiti v ostale podatke ministrstva, če se izkaže, da je že prvi podatek napačen, ko se pa dokaže, da so podatki v eni tisočletja stari Bibliji neresnični, pa je dobro še kar dalje verjet? Zakaj podatki ministrstva v tem primeru niso dobronamerna metafora?
Sem tudi jaz nestrpen?
- Status