Naše zdravstvo NE more preživeti

igi · 1. mar 2015

Če primerjam z gospodarstvom. Tam se vse optimira do zadnje malenkosti. Samo za primerjavo poglejmo avto industrijo. Vsaka klinčeva podložka ima številko, je sledljiva, se ve kdaj pride v skladišče, kdo jo prevzame, kdo jo je namestil,...
V vseh firmah se zadeve organizirajo tako, da so stroški čim manjši, da vse teče čimbolj gladko, da....

In potem je na žalost potrebno kdaj pa kdaj obiskati bolnišnico. Tu pa seveda druga zgodba. Zadeva totalno neorganizirana in neoptimirana. Osebje pri tem ni nič krivo. Krivo je vodstvo. Pa verjetno ne vodstvo lokalne bolnišnice, ampak še višje. Nekdo bi moral narediti domačo nalogo in pripraviti plan. Že po nekaj presedenih urah na IPP in nekajdnevnem opazovanju dogajanja po hospitalizaciji upam trditi da bi z optimizacijo procesov privarčevali VSAJ 30% denarja. Ob tem, da bi bilo osebje enako ali pa celo manj obremenjeno.

Za primer: Osebi bi bilo relativno "nujno" narediti magnetno resonanco glave. Nujno je v narekovajih, ker je zadeva toliko "nujna" da mora ležati v bolnišnici na nevro oddelku pod stalnim nadzorom. Izdana napotnica, ampak na magnet se čaka (nujnih napotnic za magnet kao ni več...). Že tretji dan.
In sedaj jaz ne razumem kdo je tukaj nor. Magnet v samoplačniški ambulanti, brez popustov stane dobrih 300€ (na količino bi se verjetno izpogajal popolnoma drugo ceno) In koliko stane EN bolnišnični dan? izgleda kot da je vsem v interesu, da se stroški nabijajo.
Če bi magnet naredili takoj bi s tem zmanjšali čas ležanja v bolnišnici in na drugi strani privarčevali. Mogoče bi bilo celo za pacienta bolje, da se zdravljenje začne prej. Pod črto bi bili stroški za zavarovalnico NIŽJI. Dobro pustimo, koliko takšna oseba sistem stane še na drugih področjih (bolniški stalež).

In takšnih bedarij je OGROMNO. Mi se pa čudimo zakaj sistem razpada.

KillaKHAN · 1. mar 2015

Saj je enako v vseh javnih ustanovah, ne samo v zdravstvu. Ker nihče ni motiviran.

Če bi bil kdo car, bi rekel direktorjem in zaposlenim, če naredite enako delo s 30% manj stroškov z optimizacijo, bomo 1/2 prihranka razdelili med vas.

Ampak pri nas bi šlo pol Slovenije v zrak, če bi kdo dal tak predlog, da si itak ne zaslužijo itd.

Mr_Wolf · 1. mar 2015

Saj ste brali, kako je zred kratkim hrvaški minister za zdravstvo nogiral pad direktorjev bolnic.

Zadeva je enostavna:
Na direktorsko mesto postaviti manegerja (najbolje tujca) z jasno nalogo, da v letu dni priskrbi denar za 15% dvig plač medicinskim sestram ob tem, da zavarovalnica bolnišnici za njene storitve plačuje enako.
Če mu to uspe, se pogodba podaljša za 4 leta z jasnimi cilji za vsako leto. Seveda je plačilo takega managerja nekih 20 k€/mesec, a ob 500 mio€, ki jih letno pogoltne recimo KC, je to drobiž.

Prihranki so pri organizaciji dela, 3xpreveč "režijskega" nemedicinskega kadra in seveda očitne kraje pri nabavah vsega - od plenic do operacijskih miz - povsod se plačuje trojna cena.
Ampak kjer je toliko keša v igri, so tudi nasprotniki kakršnihkoli sperememb zelo, zelo močni...

Hanzi · 1. mar 2015

Vse čakalne dobe so prvi vrsti največji strošek države. Predvsem takrat ko v čakalni vrsti čakajo zaposleni ljudje. Razumem da v čakalno vrsto postavijo upokojence (prej ko bo šel, bolje za pokojninsko blagajno) ne razumem pa da so zaposleni v čakalnih vrstah in posledično bolniški. In govorim iz lastne izkušnje. Sem skoraj prepričan da sem med top 5 alterjevcev po bolniškem stalezu (v enem kosu, ker ostalo je bil drobiz, pa ne mi s simulator, ker sem na koncu prosil za zaključek bolniške, v vsem času pa niti ene pritožbe glede bolniške nisem napisal).

Malecky · 1. mar 2015

Se strinjam z igijem glede zdravstva.... pa tudi sodstvo se mi zdi tako področje, ki bi samo z v piko vpeljanim računalniško podprtim sistemom lahko fural za enormno manj denarja in jeb*** osebja.

Sicer pa... sem bil še sam presenečen, ko sem ravno iz JS dobil ponudbo za delo in so si zamislili tako, da bi bil plačan povsem iz prihrankov. Dejansko ne vem kako bi oni to izvedli in nagrajevali, me pa toliko firbec manjka, da grem v kratkem še enkrat na obisk.

tomi · 1. mar 2015

najjača je itak zgodba "sistemca" ki dela v ukc mb, ko je v tiskalniku prazna kartuša, je njegova naloga da tiskalnik izklopi in ga nese na servis da menjajo kartušo

Hanzi · 1. mar 2015

In zato imajo zaposlenega računalničarji z vsaj 7 stopnjo izobrazbe, ki je nadpovprečno plačan ker ima odgovorno delo. No ta računalničar ima neke veze tako v bolnici kot na faksu kjer je študiral.
Kot ne zna menjati kartuše, tako najbrž ne zna niti plug nad play tiskalnika priklopil ampak zadevo naročijo zunanjemu izvajalcu, saj sami pač ne morejo vsega znati.

Pepe · 1. mar 2015

Bolnišnica se pač trudi preživeti v butastem sistemu, ki ga diktira ZZZS in ministrstvo.
Če je v zdravstvu kaj problem, je to zavarovalniški sistem. Ko se to reši, se ima smisel ukvarjati z izvajalci storitev. Izvajalci storitev naj bodo avtonomni in plačani po opravljenem delu. Lahko so javni ali zasebni. Koliko plače imajo kadri zaposleni pri izvajalcih storitev ni državni problem.

igi · 1. mar 2015

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Bolnišnica se pač trudi preživeti v butastem sistemu, ki ga diktira ZZZS in ministrstvo.
Če je v zdravstvu kaj problem, je to zavarovalniški sistem. Ko se to reši, se ima smisel ukvarjati z izvajalci storitev. Izvajalci storitev naj bodo avtonomni in plačani po opravljenem delu. Lahko so javni ali zasebni. Koliko plače imajo kadri zaposleni pri izvajalcih storitev ni državni problem.

Se ne strinjam v celoti. Ti pričakuješ več denarja od zavarovalnice. Jaz pa pravim da bi lahko z manj denarja naredili enako. Zavarovalnica bi morala samo spustiti vrednost točke (na nek način dvigniti norme) seveda tam kjer se to da. Potem pa bolnice s trenutnim sistemom nebi več uspele pridet skozi. Tu pa potem nastopi sposobni manager, ki bi optimiral zadeve do točke, da bi bilo spet rentabilno. Dokler je pa denarja "dovolj" ne bo nihče šel v spremembe.

jest5 · 1. mar 2015

Če malo pogledaš novice... Bolnice že sedaj ne pridejo skozi

alfabet · 1. mar 2015

Problem je, ker je FIDES država v državi ... podobno kot SAZAS. Niko nam nemože ništa, jači smo od sudbine. Ker imajo člani FIDES-a (zdravniki) roke v marmeladi, se seveda ne bo spremenilo nič. Bodo pač zagrozili s štrajkom in vodstvo bolnice in ministrstvo bodo zaradi pritiska javnosti popustili. Rinse, repeat.

Hanzi · 1. mar 2015

Saj "ne smejo". Ker če bi, bi drugo leto dobile manj. Kater proračunski porabnik pa je toliko skromen da bo decembra varčeval za drugo leto. Zapraviti do zadnjega centa ali pa še kak račun v januar napisat

Pepe · 1. mar 2015

Problem je, ker zavarovalnica plačuje neke povsem nepotrebne pavšale (npr. laboratorijski pregled pri prvem obisku - a ga zmeraj dobite pri svojem osebnem zdravniku?), ne plačuje pa dejansko opravljenih storitev, če so jih izvajalci opravili preveč. Podobno kot bi se pri kleparjih ne dalo v decembru popraviti avta, ker je dogovorjena kvota pri zavarovalnici že pokurjena in zavarovalnica popravila ne bo plačala.

alpine · 1. mar 2015

Slutim, da se ljudje preveč zanašajo na zdravstvo, svoje zdravje zanemarjajo, krivijo pa potem zdravstvo, tak bi rekel, da 2/3 folka res rabi pomoč, ostala tretjina bi pa lahko svoje zdravje izboljšalo sama pri sebi.

B81 · 2. mar 2015

Kdor rece da si ne zasluzijo, je moten in ga je treba s prve okoli kepe.

jtfc · 2. mar 2015

NE ZASLUŽIJO SI!

B81 · 2. mar 2015

Ok. Zakaj ne?

Jabe · 2. mar 2015

Mislim, obadva po 12k postov, pa kot da se prvič vidita (bereta). Že jaz sem počasi dojela njegovo mantro, da so vsi preveč plačani, razen strojnikov, ki jim nihče ne priznava pomembnosti in relevantnosti na tem svetu.

MrDaco · 2. mar 2015

Da ne omenjam nekatere osebne zdravnike. Ambulanta se odpre ob 7:00, zdravnica pa se primaje ob 8:15. V rokah imel izvid, na katerem specialist napiše obvezna bolniška, osebna zdravnica pa reče, eh, saj za to pa ni potrebna bolniška. Ne vem zakaj bi jo dala. Potem spet pot nazaj do specialista, ki z velikimi tiskanimi napiše vzrok za bolniško. Nato spet pot nazaj ... končalo se z verbalnim sporom, ker se mi zdi višek da nekdo norca iz mene dela.

Druga zgodba: en specialist te napoti k drugemu, kjer je čakalna doba 4 mesece. Pa reče pravi, "Kaj se norca delajo, jaz sem zdravnik z največ pacienti v Sloveniji, in imam čakalno dobo 1 TEDEN." Na koncu ko malo podebatiraš ti še iskreno prizna, da takšno je naše zdravstvo, ki ga diktira ena zavarovalnica. Ta celo namreč nagrajuje zdravnike za podobne destrukcije.

Na koncu ne razumem namena dooolgih čakalnih vrst. Če se urgira takoj, je obseg bolezni manjši kot če se na nek poseg čaka pol in več let, posledično so overall stroški manjši, populacija bolj zdrava, manj bolnišk, večja učinkovitost itd... Aja.. pozabil sem, saj živimo v banana republiki...

jtfc · 2. mar 2015

Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Mislim, obadva po 12k postov, pa kot da se prvič vidita (bereta). Že jaz sem počasi dojela njegovo mantro, da so vsi preveč plačani, razen strojnikov, ki jim nihče ne priznava pomembnosti in relevantnosti na tem svetu.

Mislim, da si edina na tem svetu, ki me razumeš

Naše zdravstvo NE more preživeti

Guru

Guru

Guru

Guru

Majstr

Guru

Guru

Guru

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Guru

Guru

Guru

Podobne teme