Mega dražba 2014 (800, 900, 1800, 2600 MHz)

iMM

Fizikalc
9. okt 2010
1.240
2
36
Kake finte se grejo to. Naj dajo fiksno ceno za vse.
Kako pa je drugod po svetu s tem?
 

ahmed

Majstr
23. sep 2007
2.493
120
63
Na suh pobran dnar za nic
smile-1.gif
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Veliko je bilo takih dražb po EU kot bo pri nas.

V nekaterih državah (naprimer v Avstriji) sta 800 MHz dobila samo 2 največja operaterja. Tretji operater se je obrisal pod nosom.

Na Hrvaškem imata 800 MHz le T-Mobile in Vip, Tele2 je nima.

Država veliko pokasira, to ceno pa operaterji prevalijo na uporabnike.

Najpravičnejša bi bila brezplačna podelitev frekvenc ob pogoju, da se v 2h letih pokrije 99% prebivalstva. Če se ne pokrije se jim vzame frekvence. Sedaj bodo operaterji imeli frekvence, denarja za posodobitev omrežja pa ne.

To je zadnji razpis za mobilne frekvence, ki jih podeljuje Slovenija. Na naslednjem razpisu bo frekvence podeljeval Bruselj. Verjetno že 700 MHz.
 

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
Če že morajo biti frekvence plačljive potem naj ima frekvence tisti ki da denar,..kdor nima pa naj dela kaj drugega,..
b
 

Dr_Strangelove

Fizikalc
1. nov 2007
3.073
2
36
www.pentagon.gov
Noben pameten operater ne bo garantiral 99% pokrivanje prebivalstva razen v Severni Koreji. Pa še tam bo v resnici pokritih 15% (Pyongyang in okolico) ostalo se bodo pa zlagali, da je pokrito. Če bo kdo opozoril, da ni, ga bodo pa ustrelili.

Zadeva je čisto jasna, države so dekintirane in rabijo denar. Kako bo operater napraskal denar, je njegov problem. Če se je izprsil na dražbi, bo moral tudi denar in profit bankirjem in investitorjem prinest. Če ne bo, ne bo problem države. V principu je zaželjeno, da kak operater bankrotira, saj bodo lahko njegove frekvence prodali še enkrat, saj so praviloma neprenosljive, oz. se v primeru likvidacije ali stečaja vračajo državi.
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
Če že morajo biti frekvence plačljive potem naj ima frekvence tisti ki da denar,..kdor nima pa naj dela kaj drugega,..
b
To ni res. Plačilo frekvenc je za operaterje na dolgi rok brezplačno, ker račun za plačilo frekvenc prevalijo na uporabnike v obliki dražjih položnic. Operaterjem je vseeno če ima uporabnik 10 ali 15 € mesečne naročnine, če dobi čistega dobička iz tega 5 €. V resnici uporabniki bodo plačali državi, da je podelila frekvence nekomu drugemu.

Podelitev bi morala biti taka:
- vsak, ki je zainteresiran naj plača naprimer 30 mio €
- če pokrije 95% prebivalstva v 2 letih dobi vrnjenih 30 mio €
- tisti, ki pokrije vsaj 50% prebivalstva ne dobi denarja nazaj
- tisti, ki pokrije pod 50% v 2 letih pa ne dobi denarja in vzamejo se mu frekvence.

To bi bilo dobro za razvoj podeželja + razvoj zdrave konkurence. Sedaj bodo operaterji imeli frekvence, LTE omrežja pa še 5 let ne.

Napovedujem, da se bo zaradi podelitve frekvenc letos podražili paketi za 5 do 15 € (predvsem jeseni). Zapomnite si nekaj. Kar država zaračuna operaterjem, to plačamo mi v obliki višjih položnic.
 

kadunnc

Pripravnik
1. avg 2007
868
15
18
Citat:
Uporabnik SvetIdej pravi:
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
Če že morajo biti frekvence plačljive potem naj ima frekvence tisti ki da denar,..kdor nima pa naj dela kaj drugega,..
b
To ni res. Plačilo frekvenc je za operaterje na dolgi rok brezplačno, ker račun za plačilo frekvenc prevalijo na uporabnike v obliki dražjih položnic. Operaterjem je vseeno če ima uporabnik 10 ali 15 € mesečne naročnine, če dobi čistega dobička iz tega 5 €. V resnici uporabniki bodo plačali državi, da je podelila frekvence nekomu drugemu.

Podelitev bi morala biti taka:
- vsak, ki je zainteresiran naj plača naprimer 30 mio €
- če pokrije 95% prebivalstva v 2 letih dobi vrnjenih 30 mio €
- tisti, ki pokrije vsaj 50% prebivalstva ne dobi denarja nazaj
- tisti, ki pokrije pod 50% v 2 letih pa ne dobi denarja in vzamejo se mu frekvence.

To bi bilo dobro za razvoj podeželja + razvoj zdrave konkurence. Sedaj bodo operaterji imeli frekvence, LTE omrežja pa še 5 let ne.

Napovedujem, da se bo zaradi podelitve frekvenc letos podražili paketi za 5 do 15 € (predvsem jeseni). Zapomnite si nekaj. Kar država zaračuna operaterjem, to plačamo mi v obliki višjih položnic.

Ti nekaj ne razumeš...
Dražba je v prvi vrsti zato da država pokasira čimveč denarja in NE zato da operaterji čimbolj pokrijejo državo!
Tvoj sistem je zamišljen kot karitas, kaj tazga si lahko privošči Katar, Združeni emirati itd., ne pa državam, ki je tik pred bankrotom!
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Nacionalni interes bi moral biti blaginja državljanov in dvig standarda.

Razvoj podeželja in internet na podeželju pomeni tudi hitrejši razvoj gospodarstva. Na dolgi rok bi država brez plačila frekvenc dobila več denarja.

Dokler se bo denar dajal za javni sektor namesto za razvoj je to samo metanje denarja v črno luknjo.

Leta 2001 je država za frekvence Mobitela UMTS 2100 iz levega v desni žep dala sama sebi 100 mio €. 6-7 let so si državni paraziti polnili svoje malhe in konkurenci pristrigli krila.

Kaj se je zgodilo, ko je APEK leta 2008 podelil Tušmobilu UMTS frekvence zastonj? Za 100% znižanje cen na mobilnem trgu. Tega si uporabniki lahko le želimo. ITak pa morajo vsi operaterji vsako leto plačati uporabnino frekvenc, ki jih posedujejo...

Operaterji frekvenc jih ne bo plačali, plačali jih bomo mi uporabniki. Pač vsi operaterji bodo zvišali naročnino za naprimer 10 €/mesec. Pa so frekvence plačane. Mi pa bomo plačali namesto 10 € pač 20 €/mesec in še omrežja ne bo zgrajenega.
 

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
nacionalni interes nas je že pripeljal v stanje v katerem smo,..
država je preko mobitela res predala denar iz enega v drugi žep, Si.mobil in Vega sta zadevo plačaal, tušmobil pa je prevzel??? frekvence vege, nato pa so mu jih še zamenjali???,..če bi bilo kaj po pravilih bi tušmobil plačal frekvence oz. vsaj kupil Vego,..

Strinjam se, da bomo uporabniki na tak ali drugačen način plačali strošek frekvence,.. vendar ta denar mora operater položiti na mizo, kar pa ni ravno lahko,..

kakorkoli slutim da bi znal biti tuš spet priviligiran,..

b
 

Uporabna_Stran

Pripravnik
25. nov 2011
410
0
16
To, da je Tušmobil priviligiran se ve že od predstavitve razpisa dražbe. Tiste najbolj zanimive frekvence 800MHz bo lahko dobil po začetni ceni. To sedaj velja še toliko bolj, ker se ve, da je edini "mali" operater.

Za vse druge frekvence bo v isti igri kot ostala dva operaterja.
 

frikenej

Pripravnik
19. nov 2010
723
5
18
Ljubljana
Nacionalni interes je pod domače izgovor za nateg vseh nas državljanov. Tele zadeve so samo zato da lahko tisti ki so pri koritu še nekaj zraven zaslužijo. Vse sile bi morali usmeriti v to, da bi se to poznalo v gospodarstvu in pa pri razvoju. Tole flancanje in nategovanje operaterjev in koliko je kdo plačal in zakaj ne vodi nikamor, ker na koncu račun dobimo mi uporabniki...
 

Dekster

MOBITEL PR
8. apr 2009
995
0
16
Ljubljana
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
.... Si.mobil in Vega sta zadevo plačaal, tušmobil pa je prevzel??? frekvence vege, nato pa so mu jih še zamenjali???,..če bi bilo kaj po pravilih bi tušmobil plačal frekvence oz. vsaj kupil Vego,..... b

Dobro si ugotovil, plačala je Vega in če je en krat že bilo plačano in potem ne iskoriščeno to, kar se je plačalo, zakaj bi moglo biti nekaj še en krat plačano?

Avstricij so prišli v SLO ne zato, ker imajo radi Slovence in Slovenijo, ampak ker so videl možnost enormnega saslužka na tem tržišču. To je njihova pravica.

To da pa tebe moti, ne gre drugače razumeti kot to, da si tudi ti želiš posredno čim več, vendar si delno onemogočen kot so onemogočeni tvoji delodajalci, da lagodno in enormno služijo.

Jaz kot običajni uporabnik in ti kot zaposleni pri ponudniku imava cilja, ki pa si nista enaka med seboj. Če hočem, da recimo kot uporabnik pridobim nekaj več, to pomeni da moraš ti nekaj več izgubiti, ne kot oseba ampak kot zaposleni na Simobil-u kot podjetje. Za oba ne bo zneslo. Win-win kombinacija obstaja samo še v teoriji in demagogiji PR-a. Zmagovalec je lahko samo eden in sicer lahko nekdo več krat zmaguje, naslednjič spet izgubi in spet zmaga itn.


Lp.
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Citat:
Uporabnik Uporabna_Stran pravi:
To, da je Tušmobil priviligiran se ve že od predstavitve razpisa dražbe. Tiste najbolj zanimive frekvence 800MHz bo lahko dobil po začetni ceni. To sedaj velja še toliko bolj, ker se ve, da je edini "mali" operater.

Za vse druge frekvence bo v isti igri kot ostala dva operaterja.
Tušmobil ima zagotovljen 1/3 spektra na 800 MHz.

Telekom in Si.mobil pa bo mojem si ne bosta dvigovala cene za preostal del 2/3 spektra v 800 MHz. Na koncu bo vsak operater dobil 1/3 spektra v 800 MHz. Dvigovanja cen na 800 MHz bi skoraj rekel, da tudi pri SI.mobilu in Telekomu ne bo. Tukaj se bosta Si.mobil in Telekom kartelno dogovorila, da ne bosta dvigala cen na dražbi.

Bo pa bolj zanimiv spekter 900 MHz. Tam pa napovedujem:
a) Telekom 2x15 MHz, Si.mobil 2x10, Tušmobil 2x10
b) Telekom 2x15 MHz, SI.mobil 2x15, Tušmobil 2x5

Ima pa Tušmobil še eno prednost: Vsak operater po dražbi ima lahko največ 2x105 MHz frekvenc (šteje se tudi trenutni spekter 2100 MHz, ki poteče 2021 oziroma 2023). Tušmobil ima na 2100 MHz samo 2x5 MHz, Si.mobil 2x15+5 MHz, Telekom 2x20 + 5 MHz

Velikost spektrov:
800 MHz: 2x30MHz
900 MHz: 2x35MHz
1800 MHz: 2x75 MHz
2100 MHz: 2x60 MHz + 20 MHz (podeljuje se na dražbi samo 2x10 MHz, ostalo je podeljeno)
2600 MHz: 2x70 MHz

Maksimalno frekvenc na operaterja: 2x105 MHz
 

Uporabna_Stran

Pripravnik
25. nov 2011
410
0
16
Če slučajno pride komu na uho, da se je kdo kaj zgolj pogovarjal (ne dogovarjal ali celo dogovoril) je zaradi memoranduma izključen iz dražbe. Tako, da ta "kartelni dogovor" se ne sme zgoditi, če pa bi se že zgodil, to ne sme priti na uho AKOS-u
smile-1.gif
)

Ja tole s skupno frekvenčno kapico je precej zanimiva reč. Čeprav je frekvenc za vse tri več kot dovolj. Tušmobil tudi ob pomoči Telemacha ne bo pokupil ogromno spektra, saj ga ne more naprej prodat, da ga pridobijo pa je metanje denarja skozi okno. To si ne smejo privoščit.

Upam le, da cena ne bo šla v nebo, saj bomo to v končni fazi plačevali uporabniki.
 

Dekster

MOBITEL PR
8. apr 2009
995
0
16
Ljubljana
Citat:
Uporabnik Uporabna_Stran pravi:
Če slučajno pride komu na uho, da se je kdo kaj zgolj pogovarjal (ne dogovarjal ali celo dogovoril) je zaradi memoranduma izključen iz dražbe. Tako, da ta "kartelni dogovor" se ne sme zgoditi, če pa bi se že zgodil, to ne sme priti na uho AKOS-u
smile-1.gif
)

Ja tole s skupno frekvenčno kapico je precej zanimiva reč. Čeprav je frekvenc za vse tri več kot dovolj. Tušmobil tudi ob pomoči Telemacha ne bo pokupil ogromno spektra, saj ga ne more naprej prodat, da ga pridobijo pa je metanje denarja skozi okno. To si ne smejo privoščit.

Upam le, da cena ne bo šla v nebo, saj bomo to v končni fazi plačevali uporabniki.


Ne gre spregledati, da je Telekom še vedno državni in za katerega tečejo postopki privatizacije, zato me ne bi čudilo, če bi dvignil ceno v nebo, tako da lahko država prejme čim več denarja preden se bo privatiziral ob enem pa tudi vejo, da je Simobil kar dosti denarja prenesel v svojo matico na avstrijskem, tako da je sedaj idealna možnost, da se to vrne nazaj
grims-1.gif
.

Kar se tiče podražiteve, te bi operaterji dvignili v vsakem primeru, ne glede na to ali prejmejo zastonj frekvence ali jih plačajo, edini balans je konkurenca in sicer tukaj še največ balansira Tušmobil, ker še nima deleža, kateri bi ga zadovoljil, tako kot so že zadovoljni recimo pri Mobiltelu ali Simobilu, čeprav oni še zmeraj jokajo, da ni, vendar je to bolj za javnost, pri sebi že vedo, da imajo tržni delež še pre visok glede na povprečje EU. Tako da se ne obremenjujejo če je, kakšen procent en krat dol drugič gor, osnova za vsako letni dobiček je že dosežena in je za njih v trenutnih razmerah več kot dovolj, vse kar je več je za njih toliko bolje, seveda tega javno ne bodo priznali, dovolj bo da se pogleda konec leta. Torej Tušmobil še nima tržnega deleža s katerim bi bil zadovoljen, zato bo tukaj še dosti trd boj za deleže, eni da jih pridobijo, drugi da jih zadržijo oz. upočasnijo padanje.

Vse drugo bo čisto presenečenje.


Lp.
 

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
Citat:
Uporabnik Dekster pravi:
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
.... Si.mobil in Vega sta zadevo plačaal, tušmobil pa je prevzel??? frekvence vege, nato pa so mu jih še zamenjali???,..če bi bilo kaj po pravilih bi tušmobil plačal frekvence oz. vsaj kupil Vego,..... b

Dobro si ugotovil, plačala je Vega in če je en krat že bilo plačano in potem ne iskoriščeno to, kar se je plačalo, zakaj bi moglo biti nekaj še en krat plačano?

Avstricij so prišli v SLO ne zato, ker imajo radi Slovence in Slovenijo, ampak ker so videl možnost enormnega saslužka na tem tržišču. To je njihova pravica.

To da pa tebe moti, ne gre drugače razumeti kot to, da si tudi ti želiš posredno čim več, vendar si delno onemogočen kot so onemogočeni tvoji delodajalci, da lagodno in enormno služijo.

Jaz kot običajni uporabnik in ti kot zaposleni pri ponudniku imava cilja, ki pa si nista enaka med seboj. Če hočem, da recimo kot uporabnik pridobim nekaj več, to pomeni da moraš ti nekaj več izgubiti, ne kot oseba ampak kot zaposleni na Simobil-u kot podjetje. Za oba ne bo zneslo. Win-win kombinacija obstaja samo še v teoriji in demagogiji PR-a. Zmagovalec je lahko samo eden in sicer lahko nekdo več krat zmaguje, naslednjič spet izgubi in spet zmaga itn.


Lp.

Dexter,.. frekvenco je plačala Vega,.. ne Tušmobil,..JeTtušmobil prevzel Vego? Če ni pravni naslednik Vege se s tem nima kaj okoriščati,.. Klasična korupcijska zgodba skupaj z menjavo frekvenčnega spektra,..

Avstrijci so v Slo prišli zaradi dobička in ne iz človekoljubnih raqzlogov,.. za dobiček pa se moramo potruditi mi zaposleni in uprava,.. s svojim delovanjem,..

Glede win win solucije pa tako,.. firma mora delovati tako da sta uporabnik in lastnik zadovoljna,..

b
 

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Vega je državi plačala frekvenco do leta 2016 (10x več kot Si.mobil). Leta 2006 je Vega legalno prodala naprej Tušmobilu za 10.000 €.

Kar se tiče korupcijske zgodbe z menjavo frekvenčnega spektra: To je predlagala EU. Če EU tega za nove operaterje ne bi dovoljevala bi Slovenija fasala tožbo EUja. Prav tako je APEK menjavo spektra ponujal že Vegi.

Na javni dražbi lahko sodelujejo tudi konzorciji. AKOS je napisal kako konzorcij operaterjev dovoljuje: Nosilni operater je le eden (le ta se prijavi na dražbo). Ta dobi vse frekvence, ki jih je pridobil na dražbi. Ko ta nosilni operater dobi frekvence lahko ob odobritvi AKOSa prenese del frekvenc na drugega operaterja, ki je v konzorciju.

Frekvence lahko prodaš komurkoli. Vsak prenos frekvenc mora AKOS potrdi. AKOS zavrne prenos frekvenc le v primeru, da bi se operaterju podvojil frekvenčni spekter (recimo če bi Simobil hotel popapcati Tušmobil). V tem primeru bo pomojem mnenju bi moral Si.mobil Tuševe frekvence prodati nekomu drugemu, sam pa bi si prevzel Tuševo infrastrukturo in uporabnike.
 

Dr_Strangelove

Fizikalc
1. nov 2007
3.073
2
36
www.pentagon.gov
Citat:
Uporabnik SvetIdej pravi:
Vega je državi plačala frekvenco do leta 2016 (10x več kot Si.mobil). Leta 2006 je Vega legalno prodala naprej Tušmobilu za 10.000 €.

Kar se tiče korupcijske zgodbe z menjavo frekvenčnega spektra: To je predlagala EU. Če EU tega za nove operaterje ne bi dovoljevala bi Slovenija fasala tožbo EUja. Prav tako je APEK menjavo spektra ponujal že Vegi.

Na javni dražbi lahko sodelujejo tudi konzorciji. AKOS je napisal kako konzorcij operaterjev dovoljuje: Nosilni operater je le eden (le ta se prijavi na dražbo). Ta dobi vse frekvence, ki jih je pridobil na dražbi. Ko ta nosilni operater dobi frekvence lahko ob odobritvi AKOSa prenese del frekvenc na drugega operaterja, ki je v konzorciju.

Frekvence lahko prodaš komurkoli. Vsak prenos frekvenc mora AKOS potrdi. AKOS zavrne prenos frekvenc le v primeru, da bi se operaterju podvojil frekvenčni spekter (recimo če bi Simobil hotel popapcati Tušmobil). V tem primeru bo pomojem mnenju bi moral Si.mobil Tuševe frekvence prodati nekomu drugemu, sam pa bi si prevzel Tuševo infrastrukturo in uporabnike.

A. Vega ni prodala frekvenc/koncesije Tušu, ker se jih ne da prodat. Šlo je samo za neko čudno pravno dejanje Vege, Apeka in Tuša. Šlo je mimo, ker je par tednov prej bilo narejeno še čudno dejanje Vege, Mobitela in Simobila glede prodaje baznih postaj (plus Telekom je moral na Balkanu zapravit za preko 100 mio EUR pri Vegi "prijaznim" firmam) v zameno za zaprtje Vege. Posledično so vsi tiho bili, ker niso verjeli, da bo Tuš bilo kaj naredil s prenešeno licenco, pa še bali so se, da bi njihov drek prišel na površje, saj smo bili že del EU, in bi slednja lahko uvedla kako preiskavo, kako se slovenija gre telekomunikacije in konkurenco.
B. Menjave frekvenčnega spektra APEK/Država Vegi ni nikoli ponudila, je pa Vega za slednje prosila. Vendar pa je dobila negativen odgovor, da slednje ni možno.

Koncesije in podobne reči so praviloma pravno neprenosljive. Prenašajo se le z nakupom celotnega pravnega subjekta.
Menjave frekvenc so se tudi čudežno začele dogajati šele "ko so grdi neo-liberalni kapitalisti in imperialisti" spakirali kufre iz Slovenije.

Skratka, Slovenistan v akciji.
cheer.gif
 
Nazadnje urejeno: