Konec vinjet?

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik suicidal pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
ABC ne beleži poti satelitska škatlica bo to beležila. (koordinate)
ABC ne beleži časa satelitska škatlica bo to beležila.
Iz poti in časa se da izračunat hitrost, ABC tega ne zna.
pri ABC uporabnik ni znan pri satelitskem bo znan.
ABC nima softwara, škatlica inma software, ki se bo nalagal in updatal v višje verzije brez tvojega pristanka in vednosti. (podobno kot siol vmesnik v sagemu - so mi ga zamenjali, pa še podražili).
ABC je oddala samo signal o prehodu mimo senzorja, satelitska škatlica lahko pošilja vse svoje podatke ki jih hrani. (pot, čas hitrost, SW.. pač odvisno od softwara, ki bo v škatlici in od kljukice opcije, ki jo bo operater tebi naredil.

Sem se v kakšni točki zmotil?

Si ti sploh imel ABC? Po pisanju sodeč ne.

ABC beleži pot. Vstopna in izstopna postaja ter vse cestnine vmes.
ABC beleži čas. Na vseh prej omenjenih postajah.
Torej se lahko izračuna hitrost potovanja. Povprečna, a se da.
ABC uporabnik je znan tako kot uporabnik na forumu, saj se moraš za pregled svojih ABC podatkov registrirati na spletni strani.
...

Ja, sem imel ABC. Kupil sem ga na cestninski, kjer me ni nihče vprašal za ime/priimek, ob polnjenju in prehodih cestninskih pa tudi ne. če sem komu posodil tudi nisem nikomur javljal. Kot uporanik AC sem bil popolnoma anonimen.

ABC ne beleži poti niti ne šteje kilometrov, , ampak sistem zabeleži le prehod kontrolne točke in na osnovi cene v ceniku med tema dvema točkama odšteje v ceniku določen znesek. Za razliko od satelitskega, ki bo štel kilometre in beležil koordinate.

Ja, ABC zabeleži čas prehoda, lahko tudii izračuna povprečno hitrost med dvema cestninskima, ne pa tudi na posameznem odseku. Kam pa naj pošljejo račun za prehitro vožnjo, če je uporabnik ABC anonimen? vozi s nikjer zabeleženo ničkolikokrat preprodano ali izposojeno kartico. Satelitski pa bo znal zaračunat celo nepravilno parkiranje .-(. in tudi račun poslat lastniku avta.

Kako je pa pri ABC z beleženjem poti tudi izven avtocest? Satelitski bo lahko znal tudi to. Pač odvisno od verzije trenutno naloženega softwara, ki ga ne boš sam nalagal. Hardware ima za to pripravljen.

Pri ABC operater ne ve nič več, kot pa kdaj je določena tablica (lastnik neznan) prešla določeno cestninsko točko.
Pri satelitskem bo operater lahko spremljal pot avta (lahko izračuna hitrost) vsak trenutek in za leta nazaj, koliko se bodo pač hranili podatki in vedel bo kdo je lastnik avta.
 

franci

Fizikalc
19. jul 2007
1.797
1
38
49
LJ
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Moti me to, da bi za normalno pot plačeval 3000€ na leto . Se ti zdi to normalno? Potem se nihče ne bi več vozil po AC, šli bi na stranske ceste, pa preseljevali bi se bližje delovnemu mestu - to pa potegne s sabo socialne težave.

bedarija.

LOOOOOOL
bonk.gif


Ti z avtom delaš po 70tkm+ na leto po AC?
bonk.gif
Torej 200km dnevno. Plači pichka ena mongoloidna!
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Ti sploh ne veš o kakšnem "satelitskem" sistemu je govorila vlada. Sistem je bil bolj podoben sistemu ABC, kot sistemu o katerem ti blodiš.
No pa napiši, kako si ti predstavljaš ta sistem in v čem naj bi bil podoben ABC?

Jaoooo ... Sistem, ki ga je sprejela EU, je elektronska tablica, ne satelitski. Z enako tablico za celo EU.
Drži.
Sistem, ki ga je sprejela (in naročila? plačala?) prejšnja vlada, pa satelitski.

Kaj bo na konc ratalo iz tega bomo pa še vidli.
Prejšnja vlada ni nobenega sistema naročila, bilo je le nekaj študij. In če EU reče ABC, bo ABC (sicer po moje na žalost, sam zagovrajam satelitski sistem), pa pika.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Sistem, ki ga je sprejela (in naročila? plačala?) prejšnja vlada, pa satelitski.

Kaj bo na konc ratalo iz tega bomo pa še vidli.
Prejšnja vlada ni nobenega sistema naročila, bilo je le nekaj študij. In če EU reče ABC, bo ABC (sicer po moje na žalost, sam zagovrajam satelitski sistem), pa pika.
Tak sistem se ne razvije od danes na jutri, ampak zagotovo traja več let. In če nekdo tak sistem kaka firma razvija že več kot eno leto, pa mu vlada ne bo za to nič plačala, je zdej v težavah.
A se ni takrat celo omenjalo ime podjetja, ki bo satelitsko cestninjenje upeljalo?

Ja, držalo bo tisto, kar bo evropa rekla. Kaj TOČNO je rekla mi pa še ni čisto jasno. WTF is elektronska vinjeta?
http://24ur.com/novice/slovenija/elektronsko-cestninjenje-ze-na-vladi.html

Citat:
Pri tem je Emil Milan Pintar iz Avtoprevozniške zbornice opozoril, da se mora vlada pred uvedbo elektronskega sistema odločiti, ali bo šla v satelitski sistem, v mikrovalovni sistem ali v hibridni sistem. Ob morebitni uvedbi satelitskega sistema je po njegovih besedah nemogoče v doglednem času tak sistem uvesti tudi za osebna vozila. Pri satelitskem sistemu bo po njegovih besedah potrebno upoštevati pravne in ekonomske težave, saj se pri tem načinu odpira tudi vprašanje zasebnosti, pri mikrovalovnem sistemu ne vidi ovir, opozarja pa, da je treba izločiti lobije.
Po zapisanem sodeč, je satelitsko cestninjenje še v igri.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Emil MIlan Pintar itak nima pojma.
EU se je odločila za "nesatelitnski" sistem.

Razvoj sistema, za katerega paramtri še nsio znani, je pač riziko podjetja. Tudi avtomobilske firme razvijajo avte, za katere ne vedo, ali se bodo priodajali U(in nekateri se ne), pa zato nihče nič ne joka (je pa res, da kaka propade).

Elektrnska vinjeta? Cestninska tablica, s katere se dobroimetje ne odšteva, temveč le da signal, da je bil letni cestninski pavšal plačan. Če ga ne da, te sistem slika in fašaš kazen.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
....... sam zagovrajam satelitski sistem), pa pika.

Pa ti satelitski sistem zagovarjaš samo zaradi cestninjenja, ali zaradi "dodatnih funkcij" ki jih tak sistem omogoča?
 

kazamurnik

Fizikalc
3. avg 2008
1.604
5
38
Če se že plačuje tovorni promet.....pozam kar nekaj avtoprevoznikov ki so šoferjem naročili da če se gre od Kopra gor da se peljejo po italjanski strani do kjer se da....nato pa po naši naprej kamor se mora.

In isto sranje bo tukaj....z vinjetami se je vsee preselilo na AC....s ponovnim plačevanjem na kilometer pa bo šlo spet vse nazaj na navadne ceste.

Se spomnete kaka kolona je bila vedno pri izhodu za Brezovico?
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
EU ni sprejela nobene tehnološke definicije sistema cestninjenja v prostem prometnem toku. Uporablja se izraz "elektronsko cestninjenje", tehnologija pa ni definirana, morala pa bo biti interoperabilna v EU državah. V praksi lahko pričakujemo naprave, ki bodo podpirale tako satelitski kot mikrovalovni (DSRC) sistem že zato, ker sta oba že prisotna v EU državah.

V Sloveniji je ABC zgodovina. Ne uporablja pravih frekvenc in standardov, kolikor vem pa naj bi država zanj mesečno plačevala 800 tisoč EUR, kar je enormno glede na število tovornih vozil (par tisoč) ki ABC uporabljajo.

Realno lahko pričakujemo kombinacijo DSRC za tovorna vozila in t.i. elektronskih vinjet za osebna vozila. DSRC bo po vsej verjetnosti dobavljal avstrijski Kapsch, ki je nekaterim v vladi zelo pri srcu, o imenih pa ne bom.

Satelitski sistem ima to prednost, da omogoča še kaj več kot cestninjenje. Omogoča tudi plačevanje parkirišč (adijo parkomati v LJ), počivališč na avtocestah, vožnje po gorskih cestah, mostovih, vstope v tunele itd. Omogoča tudi uvedbo congestion fee v Ljubljani in še česa. je bolj napreden, seveda pa se EU ne more zanašati na GPS sistem, ki ni pod njenim nadzorom temveč ima roko nad njim ameriško obrambno ministrstvo. Prihodnje satelitske naprave bodo multimodalne in bodo podpirale tudi Galileo, po možnosti še ruski Glonass, svoje navigacijske sisteme imajo še mnogi - Indijci, Kitajci itd.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Elektronske vinjete.
Prednosti pred sedanjimi so mnoge:
1. omogočajo pridobivanje statističnih podatkov o obremenjenosti prometnih odsekov ipd
2. omogočajo lažji enforcement (nič več daljnogledov pri DARS kontrolerjih), dovolj so senzorji v kombinaciji s solidno kamero ter vozila, ki se vozijo po AC in na nekaj metrov zaznajo veljavno vinjeto.
3. E-vinjeto bo možno (podobno kot Mobi račun) polniti, možen bo zakup za določeno obdobje ipd. Poslovnih modelov je več.
4. Elektronska vinjeta je drugi izraz za t.i. on board unit (OBU) in je kompatibilna tudi s sistemom elektronskega cestninjenja s tehnologijo DSRC. E-vinjeta je bolj ljubek izraz za uvedbo e-cestninjenja tudi pri osebnih vozilih....
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.187
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
....... sam zagovrajam satelitski sistem), pa pika.

Pa ti satelitski sistem zagovarjaš samo zaradi cestninjenja, ali zaradi "dodatnih funkcij" ki jih tak sistem omogoča?
Če misliš z dodatnimi funkcijami cestninjenje navadnih cest o prevoženi razdlaji, parkirnine ipd, skratka splone prilagodljivosti, potem zaradi tega ...
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Vsem sodelujočim predlagam, da si vzamejo 5 minut in preberejo intervju y vodjo uvajanja elektronskega cestninjenja na Slovaškem. Objavili so Razgledi na svoji spletni strani. Seveda bo naša vlada raje popustila lobiranju avstrijskega podjetja, ki prodaja zastarelo tehnologijo oziroma bo takšna že čez nekaj let, ko bomo lahko še enkrat plačevali že kupljeno.

Zanimive so tudi težave, ki jih imajo na Slovaškem z njihovim izbranim ponudnikom DSRC cestninjenja (mikrovalovno, podobno kot ABC)

http://razgledi.net/blog/2009/10/13/cestninjenje-ceski-profesor-sloveniji-predlaga-slovaski-model/
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Ja malo sem zamešal Čehe in Slovake. Ampak cool. Očitno bomo najprej dobili elektronske vinjete, potem bodo čitalci itak že povsod in bo to dober argument, da se gre na elektronsko cestninjenje z DSRC. Ven se že spuščajo bombice glede širitve cestninskih cest. Prva bombica je širitev cestninjenja na LJ obroč (za tovornjake). Potem se bo analiziral odziv in se bo povedalo še kaj. Konec koncev se bodo morale cestniniti tudi avtocestam vzporedne regionalke, da se tovorni promet ne bo kar naenkrat znašel na njih.

Bi pa lahko država tovornjakarje pri cestnini delila na eko razrede. Nižji kot je, višja je eko taksa ali pa magari cestnina. Potem se pa domačim tovornjakarjem pomaga da pridejo lažje do eko tovornjakov, magari s subvencijami ipd. Ukrajinci Romuni in ostali pa bodo zaradi starih šleperjev plačevali višjo cestnino.

Jaz itak menim, da bi bilo smotrno cestniniti le tovorni promet, osebni promet pa ne. Si pa ne znam predstavljati, kako bo to izgledalo saj bi se s tem država odrekla nekaj denarja od osebnih vozil.