Gradnja nove hiše - na kaj biti pozoren?

s_samotar

Fizikalc
5. feb 2010
558
93
28
Ti povleci kak prazen šlauf po nadstropju pa boš notri dal kar in kdar boš hotel ker boš mel rezervo. Pa ne pozabi zrisat načrta kam gre kaj in kje je kaj. Vsaj poslikaj z metrom zravne da boš čez leta vedel kje je kaj.
Prazen šlauf mi gre tudi iz garaže na podstrešje ker pač je bla možnost ga da, eden prid ven v kuhinji k sm ga dal pri prenovi le te. Ni mi žal. Kolega je delal podobno adaptacijo za mano, pa mu je žal k ni dal praznih šlaufov zraven eletrike. Zdej pa se ukvarja kaj bi dal ven pa kaj not v 1 sam šlauf.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
Z izjemo vtičnic, lahko vse žice za osvetljavo daš 0.75mm2, namesto po starem JUS 1.5mm2 in že s tem dobiš veliko prostora, pod pogojem, da boš uporabil LED osvetlitev. Dobiš pa tudi takšne žice, ki imajo nekaj tanjšo izolacijo, kar še dodatno pripomore.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.132
4.112
113
0.75mm2 ne ustreza pogojem natezne sile pri vleku če gre za vodnike v cevi, zato se daje 1.5mm2. Bedarija, ampak tako pač je.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.321
2.423
113
pa tak presek ustreza predpisom ?
Ne ustreza, ampak inštalacijo ima že pregledano, kolikor se lahko razume iz njegovega opisa. Glede natezne sile pa, verjetno ni za komplicirati preveč. Če si pred tem, da žico že vlečeš na tako veliko silo, potem je že itak problem.
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.653
9.864
113
40
MB
jaz bolj razmišljam kaj bi rekla zavarovalnica ob morebitnem škodnem primeru :D
 

darwin

Majstr
17. avg 2007
608
382
63
Tako kot so naši predniki gradili 300m2 hiše , sedaj delamo preventivo na področju pametnih inštalacij. Po moje je smisleno potegnitz kakšen kabel več, vsekakor pa uredit, da faze pridejo direktno iz centralne lokacije do porabnika. KEr energije pač ne boš mogu priopeljat po zraku vsajk še nekaj časa. Upravljanje se da vsaj kasneje rešit na veliko načinov.
Enako kot so napisali za vodo in odtoke, to je kasneje bistveno oz. nemogoče rešljivo.

Jaz razmišljam podobno. Modro se mi zdi pustiti kakšno dodatno cev, da imaš možnost nadgradnje sistema, ko bo zadeva enkrat uporabna.
Kar se pa pametnih naprav in inštalacij tiče, sem pa sam precej konzervativen. Čisto z uporabniškega vidika.
Ko zvečer mrknem na kavču in se potem prestavljam v posteljo, mi ni do tega, da iščem/prižigam telefon, da bom ugasnil luč. Prav tako se sredi noči, ko vsi že spijo ne bi pogovarjal z nekim zvočnikom, naj to naredi. Ko grem iz dnevne, pritisnem stikalo in je to to, bullet proof. Ne rabim se sekirati, da bi se en krmilnik obesil in ravno takrat, ko sem v dremavem stanju, rabi reset.
Če gremo v službo/šolo in pozabimo ugasniti luč, se ne sekiram. Poraba je energije zanemarljiva. Naj poštar (in vlomilec) misli, da je morda nekdo doma, mogoče bolan. Isto, če jo pozabimo ugasniti, ko gremo na dopust (čeprav imamo tukaj navado, da kot dobri gospodarji vržemo uč v prostore pred odhodom. Mogoče že zato, da vemo, če nas ob vrnitvi čaka kakšno delo - pospravljanje lego kock, velikost kupa neopranega perila ... Če sedim na kavču in bi rad ugasnil luč, se zavrtim proti stikalu na eni ali drugi strani. Prav tako imamo stikala ob mizah, posteljah (kjer jih ne rabimo, ker ponoči hodimo v temi oz. svetlobi diodic na raznih napravah). Tudi krmiljenje zunanje osvetlitve je po mojem menju bolj kot na fiksni urnik smiselno glede na zunanjo svetlobo in dober star zanesljiv 230V luxomat. Po kakšni poznopopoldanski nevihti se zna tako stemniti, da je luči treba prižgati že 3 ure prej kot po navadi.

Pralni stroj, sušilni stroj, pomivalni stroj, pečica, kuhalna plošča ... za časa mojega življenja ne bodo nikoli toliko pametne oz. samostojne, da bi bila povezava smiselna. V receptih piše: pladenj postavite v ogreto pečico, v vrelo vodo dodajte ... V stroje moram oblačila/posodo zložiti in jih vzeti ven. Če sem to že naredil, lahko pritisnem tudi power tipko. Če želim, da začne kasneje, lahko tudi na timer. Meni je tako spet lažje kot, da delam urnik preko aplikacije in moram potem jaz paziti, da na ta preddoločen timer prekladam oblačila.

Termoklimatska regulacija - se strinjam, da je toplotne črpalke, klime, senčila smiselno povezati in jim omogočiti dostop na daljavo, ampak še posebej v objektih, ki niso stalno naseljeni (vikendice). Za doma smo pred dobrim mesecem brali, da je najbolj smiselno vklopiti klimo na temperaturo, ki nam odgovarja in jo pustiti vklopljeno dokler visoke temperature vztrajajo. To še bolj pride do izraza pri ogrevanju, kjer smo v drugi sosednji temi ponovno ugotovili, da bomo TČ vsi pustili vklopljene na auto ne glede na časovne bloke. Sam sicer TČ izklopim, ko imamo predvideno večje število obiskov, ki prostor precej pogrejejo. Senčila imam že 10+ let avtomatizirana, da se ob prednastavljeni uri odprejo in ob sončnem zahodu zaprejo. Nastavil enkrat in zadeva funkcionira, sedaj pa vsako leto septembra updatam eno senčilo v kuhinji, da se odpre takrat, ko mora glede na šolski urnik otrok od doma in tako ne rabi gledati na uro.

Razvod UTP kablov po sobah za priklop računalnikov, TV-jev, zvočnikov mi je smiselen, prav tako pozicija wifi access pointov in ustrezni dovodi/povezave, schuko vtičnice že na načrtu.
Prav tako inštalacija za kamere, alarm, dvoriščna in garažna vrata, predpriprava cevi za sončno elektrarno, baterijo, polnilnico, priprava ustrezno opremljenega mesta za razvod namakalnega sistema, bazen ...

Na koncu ugotovim, da je uporabnih elementov pametnega doma relativno malo. Kot rečeno, avtomatizirano osvetljavo težko smatram za pametni dom.

Je pa po drugi strani treba precej bolj detaljno treba določiti položaj svetil. Časi, ko je na sredini prostora visela ena 100W žarnica, so mimo.
Prav pride en trak zelo nežne in tople svetlobe ob tleh hodnikov, in enako nežna topla luč v WC-ju, da se ne zbudiš, ko moraš ponoči na WC, istočasno pa na drugem stikalu močna svetloba, da lahko opraviš vso toaleto. Več nežnih ambientalnih luči predvsem v dnevni sobi in kuhinji in istočasno enakomerna močnejša razporeditev osvetlitve, ko se otroci igrajo, vadijo inštrumente, se družiš s prijatelji ..., bo imela luč nad mizo priklop na robu ali na sredni ..., kako in kam razporediti luči v spalnici; večinoma rabiš nežne, ko pa s sesalcem loviš pajka ali komarja pa je tudi najmočnejša premalo, kako osvetliti garderobno omaro ... Kakšna luč kam in koliko lumnov za kakšen namen, kakšna barva svetlobe ... Meni se to zdi precej večja znanost, se pa o tem zelo malo sliši ali prebere.

Ker smo tudi pri nas zapičili lopato, bom vesel, če me prepričate, v katerem delu razmišljam narobe. Sedaj smo na točki, ko lahko še vse spreminjamo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.404
9.671
113
EU
Novi hladilnik od Libija. Pri priklopu sem najprej izklopil WIFI. Zakaj se to sploh potrebuje?
 

Hondi

Majstr
18. avg 2007
3.591
468
83
ma jaz sem bil 25 let nazaj pri prvem stanovanju tudi pameten, vsa oprema najjača možna, nek Gorenje alu line hladilnik etc
ni bilo drugega kot ko je crknil, je serviser potreboval programator in dodatno elektroniko, pralni stroj sem mel dvakrat na hrbtu ker so se vijaki na uteži odvili, priviti v plastičen boben
no, za drugo stanovanje sem šel na low budget, recimo sušilec teram BEKO že 8 let za 350€ al koliko je že stal, pa ko bo crknil bom šel samo po novega

manj je več
 

ruki33

Pripravnik
30. nov 2016
51
29
18
Še nekaj mojih misli o inštalacijah in če bi danes, po 15 letih spet, gradil ali načrtoval...ker takrat, ko smo s projektanti sedeli, še ni bilo govora o "pametnih hišah", odziroma vsaj od vseh takrat prisotnih za mizo, noben ni videl kakšne "pametne hiše" od blizu, kaj šele imel izkušenj z njo. Izvajalec mi je npr. omenil, da se takrat njihov inštalater gre izobraževat o pametnih inštalacijah, izvedba take inštalacije stane 10x več kot klasična. Idejo takoj opustil, ker nisem niti vedel, kaj bi z inštalacijo, ki ima drugačno kablovje, stikala, omarico (oziroma kar konkretno omaro) sploh počel. Sanjalo se nam ni o avtomatizaciji, user-friendly možganih take "pametne hiše". Sem pa tip, ki hoče karseda največ narediti sam. No, hišo smo naredili sami, inštalacije na pol in kljub temu, da sem predvidel vleiko UTP kablovja in tudi UTP do hladilnika (ki je danes namenjen AP točki), mi je UTP kablovje ogromno olajšalo uvajanje današnje "pametne hiše".
Torej,
1. UTP kamor lahko in tudi kakšen prazen kanal, da bo kasneje mogoče povezat karkoli. Še nabolj pogrešam UTP v kotlovnici (za TČ, prezračevanje, zalogovnik...);

2. Zidne doze - globoke - saj sem pri dosti stikalih (imam TEMove in na mestih, kjer je npr. 6 stikal, pač ne gresta noter več kot 2 wifi releja :) sem moral zato "poglobit doze, ali pa se odreči vgraditvi relejev v tisti dozo;

3. Zunaj - utp kamor si zamisliš - prav mi pride pri dovoznih vratih. Na srečo smo jih delali kasneje skupaj z dovozom, da sem lahko takrat naknadno polagal kablovje do motorja dovoznih vrat - 2x UTP, ampak se je sedaj izkazalo, ko sem "upgrejdal" HW na dovoznih vratih za "pametno upravljanje"v DIY izvedbi, da imam še premalo kablov. Rešil sicer z Zigbee, ampak vseeno;

4. 5 žilni kabli - npr. pri "strateških" lučeh - cenovno ugodno olajšajo naknadno dograditev luči ali kakšnih stikal...

5. kable po sobah, predvidene za termostate v UTP izvedbi, sedaj uporabljam za senzorje temp, vlage, mmwave, kvalitete zraka;

6. Povezava - vsaj s praznimi kanali - strateških delov hiše - npr. podstreha s kotlovnico in/ali utility (HomeLab-om), in HomeLab s kotlovnico, da lahko tudi kasneje dogradiš kakšno zadevo brez štemanja in improvizacije; prav tako, če imaš zunajo garažo (nadstrešek ali uto) previdi kakšne kanale za kablovje, teh kablov naknadno se nabere z leti :)

7. Zunaj - če imaš dvorišče in/ali trato - zelenico - previdi kakšno alkaten cev, da lahko kasneje (ali pa seveda takoj po vselitvi) napelješ elektriko za kakšne novoletne lučke, senzorje za vreme, kamere, garažo za robotsko kosilnico...

8. Če boš lovil deževnico za zalivanje - je tudi tam dobrodošla elektrika za pumpo in kakšen UTP, (pri meni pride prav tudi senzor za količino vode v zbiralniku);

Za konec pa še ena misel...danes pojem "pametne hiše" malo zavaja. Stikala, ki jih je možno upravljati preko telefona ne uvrščam med pametne hiše, ampak je pametna hiša tista, kjer je avtomatizirano kar se pač da, da ni treba pritiskati stikal in se dreti v angleščini - "Alexa, turn the volume down...", kjer se svetloba prilagaja zunanji svetlobi in prostoru in osebam...da ne zaidem preveč...zame je pametnost torej v avtomatizaciji in ne komplikaciji...
 

ruki33

Pripravnik
30. nov 2016
51
29
18
EDIT:
UTP kable uporabljam tudi za napajanje (do 12V) za razne senzorje na esp-ejčkih ali ledice in ker so speljani centralno v HomeLab (ali kakorkoli že imenujete prostor, kamor greste samo vi in tam ždite na pručki in buljite v žičke in ledice) imam tam en trafo za 5V in 12V. Če je treba reset, je lažje tam odklopit, kot vzet stol ali lestev ter se dokopat do esp-ja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mcn

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.746
434
83
Goriška
www.avtopro.si
To je 18U, ja. Je pa malo večje globine, ker imaš tudi 45cm globino.

Meni je ok, sem pa vzel takšno s steklom in odstranljivima stranicama in sem na koncu vse dol vzel ker je bilo not preveč vroče. Če bi še enkrat jemal bi vzel takšno brez stranic.

Glede na to, da si rekel, da imaš zadevo nad pralnim strojem, sklepam da gre za nek utility prostor? Tudi pri meni bo tako. Skrbi me pa malo prah (pranje, likanje), kakšne imaš ti izkušnje?
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.867
693
113
Glede na to, da si rekel, da imaš zadevo nad pralnim strojem, sklepam da gre za nek utility prostor? Tudi pri meni bo tako. Skrbi me pa malo prah (pranje, likanje), kakšne imaš ti izkušnje?
Jaz imam spodaj samo prostor in priključke za pralni stroj, dejansko pa ga ni tam, je zgornjem utility. Pač malo na zalogo :)

Je pa vse skupaj v utility s toplotno črpalko pa še ena zamrzovalna omara je not, tako da je kar toplo v prostoru in imam zato cel čas vrata odprta.
 
  • Všeč mi je
Reactions: crashednburnt