Goljufije delodajalcev, ki se dogajajo pri nas
- Ustvarjalec teme Jado
- Začetni datum
Kaj je, Softi? Kaj ti ne štima?
Ti ne gre v glavo, da je šiht dolg 8 del. ur? Saj pa si že nekaj časa na svetu ali kako
da šiht je dolg 8 ur. ko vstopim v prostore firme se pofočkam in takrat začne delo tečt. če rabim 1 uro, da se preoblečem, to ne more biti samo moj problem.
jaz nisem, ti si?
kaj pa je resna serijska proizvodnja?
in zakaj je toti problem problem resne serijske proizvodnje ni pa problem hecne neserijske proizvodnje?
če rabiš samo ti 1 uro za preoblečt, ostali pa 15 minut. Potem ima firma problem. Torej kako te čimprej nogirat.
Delam v taki firmi in ti povem kako to v praksi laufa, če hočeš, da firma ostane konkurenčna in ima naročila.
Zato ker v "hecni" ne-serijski proizvodnji ne delaš s stroji, ki vsako uro izdelajo npr. 5.000 povsem enakih izdelkov.
In če pri vsaki menjavi izmene izgubiš 2x15 minut + ob vsaki malici 30 minut je to 180 minut dnevno - pomeni, da so 24 urah stroji 3 ure (12% časa) stali oz., da si v 24 urah ti izdelal 15.000 izdelkov manj, kot tvoja "izkoriščevalska, neoliberalna" konkurenca pri kateri se stroji ne ustavljajo.
.
Če "čez prst" predpostavimo, da je v strošku izdelave izdelka 50% materiala, 30% strošek stroja, vzdrževanje itd... in 20% strošek delavca na stroju - koliko nižjo plačo mora imeti delavec v firmi, kjer 12% delovnega časa stroji stojijo, da bo le+ta konkurenčna firmi v kateri se stroji vrtijo 24 ur.
Bo šlo?
Ti pomagam - zelo, zelo poenostavljeno za Softijevo delavsko-pravičniško pamet - menda boš razumel:
| Delovne ure stroja | 24 | 21 |
| Proizvedenih kosov/uro | 5000 | 5000 |
| Proizvedenih kosov/dan | 120000 | 105000 |
| Strošek materiala | 900 | 787 |
| Strošek stroja+vzdrževanje | 540 | 540 |
| Strošek dela na dan | 360 | 250 |
| Skupni stroški na dan | 1800 | 1577 |
| Strošek na enoto izdelka | 0,015000 | 0,015019 |
Ob enakem strošku izdelave izdelka v firmi A v kateri se stroji vrtijo 24 ur le-ta "prenese" dnevni bruto, bruto (+malica, regres, dopust, bolniška itd..) strošek delavca 360 € medtem, ko je v firmi B, kjer se stroji vrtijo samo 21 ur na dan ta strošek lahko samo 250 €.
V firmi A torej delavec zasluži 44% več kot v firmi B.
Višja produktivnost = višja plača! To razumemo?
.
Zakaj s
o potem plače/dodana vrednost firm v Sloveniji na nivoju kakršnem so?
Ker imamo žal še vedno preveč socialistično zagledanih Softijev in podobnih , ki se borijo proti neoliberaliznu, imperializmu itd...
I
Izbrisan uporabnik #9334
To ni smetenje.
Sedaj ti povej, kako si predstavljaš šiht z osem delovnimi urami.
Pa sploh ni pomembno, ali je turnus ali zgolj enoizmensko delo. Pač 8 "delovnih" ur.
Sedaj ti povej, kako si predstavljaš šiht z osem delovnimi urami.
Pa sploh ni pomembno, ali je turnus ali zgolj enoizmensko delo. Pač 8 "delovnih" ur.
Nazadnje uredil moderator:
Mr_Wolf žalost je samo, da v tvoji matematiki je na koncu enačbe delavec s plačo in vsem na TRR ranga 1100. in če mora s to plačo delat 8 ur in pol, da tvoj stroj za 200k dela optimalno in ti fila 5 rod potomcev...potem smo kjer smo. ali pa drugo jahto, 3 ljubico, novo firmo.
delavec ima pogodbo za 8 ur. super bi bilo, da jih naredi16 brez pavze in izostankov z dela, dopust da cerkvi. držite se pogodbe in to bo to.
aja, ko slovencu ne rata pride bosanec, balkanec in dela 12 ur prek agencije za 6€ in karavana gre dalje. sem se čudil čemu sindikati, pa postaja jasno, da v proizvodnji brez sindikatov ni življenja, ker bi nadebudni pisarniški molji raztrgal delavce za norme itd.
koliko dni zapored pa delate en izdelek?
delavec ima pogodbo za 8 ur. super bi bilo, da jih naredi16 brez pavze in izostankov z dela, dopust da cerkvi. držite se pogodbe in to bo to.
aja, ko slovencu ne rata pride bosanec, balkanec in dela 12 ur prek agencije za 6€ in karavana gre dalje. sem se čudil čemu sindikati, pa postaja jasno, da v proizvodnji brez sindikatov ni življenja, ker bi nadebudni pisarniški molji raztrgal delavce za norme itd.
koliko dni zapored pa delate en izdelek?
I
Izbrisan uporabnik #9334
Ja. Dela, 8 ur. Priprava na delo in koncentrirana akcija za domov nista zajeti v "delo 8 ur".
Zakaj si se torej obregnil?
Kar hoče pač softi povedat, je da če imas ti recimo uniformo ali da se stempljas nekje na vhodu pol pa rabiš z vsem preoblačenjem in potjo pol ure (rabiš, ne da si jih BV vzameš) potem to ni problem delavca. Če lahko z ulice zakorakas na delovno mesto, stemplj aparat je pa tik zraven, pa bo pač lahko tako. Vse, kar je v navezi s službo in kar služba zahteva je v službenem času. Če nočejo izgubljati časa, naj pac tudi to optimizirajo.
priprava na delo je seveda zajeta v 8 ur.
šlosar pride na šiht. se štemplja. potem se preobleče, da gor čevlje s kapico, čepke v ušesa, očala na nos in gre k delovnem mestu. konča, se preobleče, preobuje, odštemplja in gre domov.
štempljan je 8 ur in plačan 8 ur.
šlosar pride na šiht. se štemplja. potem se preobleče, da gor čevlje s kapico, čepke v ušesa, očala na nos in gre k delovnem mestu. konča, se preobleče, preobuje, odštemplja in gre domov.
štempljan je 8 ur in plačan 8 ur.
Kot študent sem delal v neki naši večji firmi za trakom. Za prihod si moral biti prijavljen 5:45, odhod 14:15 (jutranja recimo). Plačano 8 ur. Razumem sistem, da se trak stalno vrti. Ne gre drugače. Ne razumem pa zakaj se ne bi priznalo vsaj tistih 15 min priprave, če ura na vhodu zahteva prisotnost. In zakaj se je čakalo pred uro do 14:15 tudi če si bil pripravljen na odhod že 14:05?
To je to kar pravi Softi in jaz v mojem postu. Komot zaradi tekočega traka pridem v tovarno pol ure prej in grem pol ure kasneje. Samo to se mi naj šteje in plača. Ne pa, da nekdo misli, da je moje delo 8 ur za tekočim trakom, preoblačenje v zahtevano delovno opremo in zaščitna sredstva ter z nje pa mi ne bi plačal in bi moralo iti na moj račun.
Gre pa tudi brez tega, da mi dodatni čas preoblačenja plača, samo potem mora biti ustrezno visoka urna postavka za tistih 8 ur dela na tekočem traku, da delodajalcu podarim svoj čas. Tako pač je.
Dejstvo pa je, da se tipičen SLO delodajalec preveč ukvarja z nadzorom in jahanje zaposlenih in premalo s pridobivanjem dela, inovacijami, optimizacijo delovnih procesov, vodenjem in psihologijo zaposlenih....vse to vpliva na zavzetost in željo; tudi na to, da delavec kaj naredi izven plačanega delovnega časa.
Gre pa tudi brez tega, da mi dodatni čas preoblačenja plača, samo potem mora biti ustrezno visoka urna postavka za tistih 8 ur dela na tekočem traku, da delodajalcu podarim svoj čas. Tako pač je.
Dejstvo pa je, da se tipičen SLO delodajalec preveč ukvarja z nadzorom in jahanje zaposlenih in premalo s pridobivanjem dela, inovacijami, optimizacijo delovnih procesov, vodenjem in psihologijo zaposlenih....vse to vpliva na zavzetost in željo; tudi na to, da delavec kaj naredi izven plačanega delovnega časa.
Jaz sem bil par dni v proizvodnji plastičnih cevi. Če se je proizvodnja ustavila je trajalo več kot 4 ure, da se je spet začela, da ne govorim o odpadu, ki je pri tem nastal.
Jaz sem samo gledal, kako to delavci prenašajo za minimalac. Meni je bilo ok, ker sem bil dobro na uro plačan, delavci pa niso nič več dobili. Če je kakšen delavec manjkal/ni prišel v službo, je moral prejšnji potegnit CELO izmeno.
No, potem mi delovodja pride v petek 10 minut pred koncem delavnika, da moram v soboto prit, ker enega delavca nima. Sem mu rekel, da ne bo šlo, ker imam plane. Pa je rekel, da me ne rabi potem več. Sem se mu samo nasmehnil in mu odvrnil: ni panike, oddelam še teh 10 minut, plačo nakažite na študenta in bye bye.
Jaz sem samo gledal, kako to delavci prenašajo za minimalac. Meni je bilo ok, ker sem bil dobro na uro plačan, delavci pa niso nič več dobili. Če je kakšen delavec manjkal/ni prišel v službo, je moral prejšnji potegnit CELO izmeno.
No, potem mi delovodja pride v petek 10 minut pred koncem delavnika, da moram v soboto prit, ker enega delavca nima. Sem mu rekel, da ne bo šlo, ker imam plane. Pa je rekel, da me ne rabi potem več. Sem se mu samo nasmehnil in mu odvrnil: ni panike, oddelam še teh 10 minut, plačo nakažite na študenta in bye bye.
I
Izbrisan uporabnik #9334
No, tako je naša bivša juga tudi šla v franže.
Pri nas si za ponkom 8 ur, kako se fantje pripravljajo in motivirajo za šiht - me pa prav nič ne zanima. Zaradi mene lahko pride tudi 2 uri prej ... Delo je znano in treba ga je narediti, čas zanj je pa osem ur na dan. Če postanem pa hudoben in si pravkar izmislim, da bo pa treba malce potegniti, ker "nismo fertik
, bodo pa še malce potegnili. Boli me kjuratz! Fantje so to izvedeli že na samem razgovoru za šiht.
Do sedaj so čisto vsi ležerneži odšli kar sami, nobenemu ni bilo treba kaj prigovarjat. Posadka pa pelje kot treba. Zlati fantje, sama prebrana elita. Jih ne dam za noben denar .
Softi, to je naslednja stopnja duhovne preobrazbe. Pridi k meni, boš tako preskočil kar nekaj stopnic.
Pri nas si za ponkom 8 ur, kako se fantje pripravljajo in motivirajo za šiht - me pa prav nič ne zanima. Zaradi mene lahko pride tudi 2 uri prej ... Delo je znano in treba ga je narediti, čas zanj je pa osem ur na dan. Če postanem pa hudoben in si pravkar izmislim, da bo pa treba malce potegniti, ker "nismo fertik
, bodo pa še malce potegnili. Boli me kjuratz! Fantje so to izvedeli že na samem razgovoru za šiht.Do sedaj so čisto vsi ležerneži odšli kar sami, nobenemu ni bilo treba kaj prigovarjat. Posadka pa pelje kot treba. Zlati fantje, sama prebrana elita. Jih ne dam za noben denar
.Softi, to je naslednja stopnja duhovne preobrazbe. Pridi k meni, boš tako preskočil kar nekaj stopnic.
Softi ima prav. Delovni proces zahteva zgoraj našteto zaščitno obleko, katero je predpisal delodajalec, zato se to šteje v delovni čas. Brez te obleke delavec ne sme delati. Če stroja ne smejo ustavljati zaradi tehnoloških zahtev, sa delavcu posebej plača vsaki dan dvakrat po deset minut nadurnega dela, za začetek in konec šihta.
Ta zadeva laufa, če je '''razumevanje'' z obeh strani. Torej, da jim tudi dajaš pravo plačo in da v kolikor ni dela, gredo recimo pač takrat prej domov in jim ne odbijaš od plače. Pa, če ima recimo nekdo neko nujo, da ga ne jahaš do konca, da mora naredit vse.No, tako je naša bivša juga tudi šla v franže.
Pri nas si za ponkom 8 ur, kako se fantje pripravljajo in motivirajo za šiht - me pa prav nič ne zanima. Zaradi mene lahko pride tudi 2 uri prej ... Delo je znano in treba ga je narediti, čas zanj je pa osem ur na dan. Če postanem pa hudoben in si pravkar izmislim, da bo pa treba malce potegniti, ker "nismo fertik
Do sedaj so čisto vsi ležerneži odšli kar sami, nobenemu ni bilo treba kaj prigovarjat. Posadka pa pelje kot treba. Zlati fantje, sama prebrana elita. Jih ne dam za noben denar
Softi, to je naslednja stopnja duhovne preobrazbe. Pridi k meni, boš tako preskočil kar nekaj stopnic.
Vem za firmo, kjer so delavcem znižali plače, ko je bila na robu propada (vključno z lastnikom in njegovo ženo), ampak ko so preživeli, so dobili vse za nazaj, pa še lastnik kakšnemu delavcu rukne plačan vikend v toplicah ''na črno'' v roke, če si posebej zasluži.
Ampak so takšne firme dokaj redke, večinoma lastniki jahajo delavce na polno, sami pa v S klasah okrog.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Naj dodam - to kar sem pisal, so vse "izredne razmere". Takrat pač ni milosti. Izrednih razmer se je treba izogibati kot hudič križa, ker - to je bonus. Izkoristiš ga enkrat, dvakrat, ... (saj je vse plačano kot treba, toda vendarle spada pod dodatni napor), potem pa motivacije ne bo več.
V razumevanje, da nebi kdo kaj preveč mislil.
V razumevanje, da nebi kdo kaj preveč mislil.
No, tako je naša bivša juga tudi šla v franže.
Pri nas si za ponkom 8 ur, kako se fantje pripravljajo in motivirajo za šiht - me pa prav nič ne zanima. Zaradi mene lahko pride tudi 2 uri prej ... Delo je znano in treba ga je narediti, čas zanj je pa osem ur na dan. Če postanem pa hudoben in si pravkar izmislim, da bo pa treba malce potegniti, ker "nismo fertik
Do sedaj so čisto vsi ležerneži odšli kar sami, nobenemu ni bilo treba kaj prigovarjat. Posadka pa pelje kot treba. Zlati fantje, sama prebrana elita. Jih ne dam za noben denar
Softi, to je naslednja stopnja duhovne preobrazbe. Pridi k meni, boš tako preskočil kar nekaj stopnic.
v moji družini ni suženjstva že 100 let. zadnji z idejo zasužnjevanja je končal s polomljenimi rebri. ti tvoje zlate fante jahaj kolikor češ, še slabo jih plačaj in si poden od človeka.. da te pa boli krščen duš, ker je treba potgnt šiht pa že veliko pove o tebi.