Gobar pohodil medveda

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Pusti zdravljenje, to so prostoživeče živali. Azila zanje žal nimamo več, pa tudi tam niso sprejemali "lovnih" živali.
Zdravila - da bi jih lovil, pa jim to iz nosa vlekel, pa jih potem strpal v oskrbo, jih sfotral v kakšnih 2 mesecih in potem spustil nazaj? Po moje rabiš oboro od ene 4 km^2 pa ekipo veterinarjev, poleg tega pa še neko idejo kako vse te živali nalovit. Pa kako jih lobotomirat potem, da gredo nazaj in da se obnašajo isto kot prej...

To z ličinkami deluje na principu povratne zanke: več šibkih živali => več okužb => več ličink => več muh => več okužb => več muh itn
In te živali, ki jih vidiš ob cesti in med hišami, po večini spadajo med šibkejše. Zdajle spomladi, ko so si pred približno 2-3 tedni razdelili na novo teritorije, so "tamočni tašvohne" spravili na manj ugodna mesta za življenje. Srne niso pašne živali, večino prehrane (70%) jim predstavljajo poganjki in lubje...
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
sej malo se tud hecam no.

seveda - te ličinke so del naravne selekcije. in tko je edino prav... samo kaj, ko se ne strelja le teh - bolnih - živali.
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
... samo kaj, ko se ne strelja le teh - bolnih - živali.

Itak. Letni načrt odstrela je predpisan s strani Zavoda za gozdove, lovske družine kot koncesionarji pa ga morajo(!) izvajati. Letos smo (tako kot vsako leto) predlagali manjše (!) število živali, pa nas zopet, tako kot lansko leto, niso upoštevali. In 110 bolnih živali zelo verjetno ne bomo našli, zato so na vrsti oni na spodnjem delu razvitosti. Pa da se ohranja starostna in spolna struktura: toliko moških kot ženskih, več mladičev kot odraslih ipd.
Še ena insajderska: komaj dosegamo (minimalni) 90% odstrel. Pa sem vedno mislil, da lovci samo čakajo, da lahko pobijajo...
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Zakaj medveda niso uspavali in preselili?

Jonozovič odgovarja po lastnih izkušnjah: "Ulovil sem štiri medvede, ki smo jih intervencijsko uspavali in jih prepeljali na druga območja, a so se vsi potem vračali nazaj. Poleg tega je treba vedeti, da je doseg puške za omamljanje od 30 do 40 metrov, zato je to kar težko izvesti – imeti moramo točko, kamor medved redno prihaja, in ga zelo spretno ustreliti iz zasede."

Zanimalo nas je tudi, ali v Sloveniji izvajamo tudi druge ukrepe za sobivanje velikih zveri in ljudi. Jonozovič pojasnjuje, da jih je veliko, prvega zagotavlja Strategija upravljanja z rjavim medvedom, ki ima dva cilja: dolgoročno varstvo vrste in sožitje z ljudmi. Zagotavlja, da se, četudi se morda sliši protislovno, ta dva cilja uresničujeta tudi z zadnjim odstrelom. Ugotavlja pa, da se marsikateri ne izvajajo zaradi pomanjkanja denarja. Za katere ukrepe gre? Jonozovič: "Predvsem za ozaveščanje prebivalstva, ki živi na območjih medveda – na primer boljše urejanje zbiranja smeti, dobava kontejnerjev bear-proof, ki jih medvedi ne morejo odpirati, potem zavest, da se odpadkov ne sme odlagati kjerkoli, da se znamo vesti, ko se srečamo z medvedom …"
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
hm... torej je probelm v zavodu, al kako?

pa še nekaj mi ni jasno. zakaj so lovci tako ponosni na plen, če naj bi bil itak bolan, in že vnaprej odpisan? Človek bi rekel, da so nekakšni smetarji, k pucajo gozd? Ampak ko kakšen pade, se pa pije, kot da je otroka dobil, če ne še bolj.

Valda se vmes zgodi kakšen lov na kakšnega kapitalca, al pa vsaj nekega orng jelena...

sm slišal zgodbo, ko je tip med sezono parjenja enga jelena ustrelil, se namazal z njegovim urinom, tako, da je smrdel kot pujs, in tako privabil glavnega jelena, kateri je bil čisto zmešan zarad vonja, ker je mislil, da je konkurent na njegovem teritoriju... in tako je bil lahka tarča....
pa vprašam prisotne, a se vam ne zdi, da je tak tip malo bolan, in mu puška ravno ne sodi v roke, pa so rekli, da pač nekateri lovci so taki, in so pripravljeni vse narest za orng ulov. No, zame je to bolnik.

zdej, kok tega je res... ne vem.
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Mi imamo bolj bedno lovišče, brez jelenjadi in podobnih trofejnih živali, ki prinašajo €€€. Mislim, da je bil zadnji lovski turist enkrat konec '70 pri nas... kakor poznam razmere pri sosedih, se kapitalci, dovoljeni za odstrel, poskušajo nekomu prodat za čimveč dnarja, ker jelenjad zahteva zimsko hranjenje, ki stane. Itak denar, ki ga pridobiš s prodajo divjačine in z odstrelninami in s prodajo trofej, po zakonu moraš vložit nazaj v lovišče - t.j. v divjad. Se pravi, tega denarja ne moreš zapit oz. zagonit za karkoli.

Sej pravim, mi smo imeli lani ustreljenega enega A srnjaka (to je tak, ki mu ni nič manjkal). Skupno smo s prodano divjačino zaslužili denarja... no, za postavitev kemične ograje ob cesti (3×) pa nekaj lesa smo kupili na žagi za novo prežo, nakup soli in pol tone koruze za divje prašiče. To je to. Na srečo oddajamo kočo, ki nosi dnar za ostale stvari...
Pije, ko šta voli, saj veš, eni to delajo vsak dan brez razloga.
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Problem zavoda za gozdove je samo to, da premalo (t.j. nič) ne upošteva naša opažanja. Po moje uporabljajo isto formulo tako za kočevje kot za dolomite.

Če si krivuljo naravnega prirastka predstavljaš nekako takole:

............... _____ .....- naravna zmogljivost okolja
.............../
............ /
....____/ .............. - izumrtje

nam forsirajo zgornji del položne krivulje, kar je sicer v redu, če imaš mesnico in hočeš veliko postrelit. Bojda je dobro tudi za živali kot vrsto, ker pride selekcija bolj do izraza... Želeli bi si pa stanje bolj pri dnu zavoja: stalno populacijo z malo korekture v številčnosti, manj bolezni, vsak osebek šteje in tako dalje. In predstavljaj si sedaj različne želje 400 lovskih družin in 21.000 lovcev. Pač nam ruknejo neko povprečje in to je to, j*eš demokracijo.
 
Nazadnje urejeno:

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.953
11.073
113
koliko je takšnih lovcev kot si ti, ker razmišljaš naravno in okoljsko odgovorno.

zvezdice padejo
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
355
83
39
Hudo malo.
aplauz.gif


Če bi jih bilo več, bi se stereotip kaj kmalu spremenil.

Ravno včeraj naletel na dva v vaški gostilni. Ne vem če ma kater končano osnovno šolo in 100 pik, glavno da je pr bajt gewehr in se gre v nedeljo na jago.
bonk.gif
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
... web attention is not my purpose... po našem lovišču včasih hodim z enim od dedatov, ki so 70+. Kaki carji. Mogoče ne znajo točno povedat, zakaj je kakšna stvar nujna. Vejo pa, da je vse povezano med sabo, od kamna pred rastline do živali in gobarja na koncu. Pa bohnedaj da ga pred novinarko porineš, da ga zaslišuje, bo izpadel kot iz avijona. ... trdo dela in malo govori... In še veliko je takih, ki so v redu. No, in po teh dedatih in po vseh ostalih isto leti gnojnica, ki jo en q-rac zakuha, ker je mal omejen, ker je mel slab dan al pa zaradi česarkolidrugega.
In ker LD spadajo pod zakon o društvih, bodočih lovcev in "lovcev" ne moremo več legalno zavrnit: če izpolnjuje tiste minimalne pogoje, je not in lahko dela pi*darije. Lahko pa jih izključimo, in tukaj lahko naredijo kaj tudi tisti, ki so proti lovu. Sladkorna: živali jim bodo hvaležne.
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Ravno včeraj naletel na dva v vaški gostilni. Ne vem če ma kater končano osnovno šolo in 100 pik, glavno da je pr bajt gewehr in se gre v nedeljo na jago.
bonk.gif

Pa sej to je tud naravna selekcija, neke vrste. Se zapijejo, pri 45 nič več ne vidi, pri 55 ga infarkt pa je lep pogreb in konc.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.953
11.073
113
drek, skoraj neverjetno kolk zmore človeško telo zdržat... težki kroniki lahko zdržijo milijon let...
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
KSZ

Zanimivo, koliko o neki stvari vedo taki, ki se jim v resnici niti ne sanja, kako stvar poteka..isto kot v temi o avtombilizmu-najbolj so glasni taki, ki popoldne šraufajo svoje korete, zdaj pa mislijo, da imajo vso znanje v malem prstu
bonk.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
355
83
39
..ksz...

Zanimivo, kako znajo nekateri lovci razložit stvari takim, ki se jim ne sanja, napram tistim JNA lovcem, ki se imajo za über alles...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.262
5.646
113
Citat:
Uporabnik Zetor5011 pravi:
Še ena insajderska: komaj dosegamo (minimalni) 90% odstrel. Pa sem vedno mislil, da lovci samo čakajo, da lahko pobijajo...

smile-1.gif
Streljal bi oni že....sam kaj ko nimajo pol vsi želodca za kožo dol vlečt
 
Nazadnje urejeno:

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Ja, mogoče res. To pri (nas) seljakih nisem niti pomislil...

Ustreljena srna gre v koži v hladilnico (da se meso ne izsuši in postane črno), tko da so po moje bolj vampi problem, pa kuhanje čeljusti in glave, to pa mora vsak zase naredit, tudi če ne odkupiš svojega plena.

Za ostale: spodnjo levo čeljust vsake živali, tudi povožene, je treba prekuhat, odstranit meso in jo obelit v peroksidu. S čeljustjo (in pri srnjaku z rogovjem) potem enkrat na leto pri pregledu dokazuješ starost odvzete živali in njihovo število.
 

LaUros

Pripravnik
13. feb 2008
327
0
16
Ljubljana
Zetor5011, ves kaj mi ni jasno. Glede na napisano, bi se morale zveri na vasem podrocju cez leta (na)mnoziti. Sigurno ima bolna/sibka srna kakega naravnega sovraznika? Volk? Sej ne vem, a medved upleni srno?
bonk.gif
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
V sloveniji imamo okrog 100 prebivalcev na km^2 tako da možnosti za "naravno" ravnovesje ni ravno veliko. Z velikimi zvermi bi imeli slejkoprej težave - če mazne 30kg srno, mu tudi pudelj ali pa mali froček ni problem, pa še beži ne tolko...
Mladiči imajo največ plenilcev, pa še kmetje vsako leto prej kosijo, tako da tukaj je največ izgub, kar je po eni strani v redu, ker drugače bi morali še več mladičev postrelit. Je pa res, da kosilnica ni selektivna, plenilci in jagri pa so (lahko).
Volk & medved: slovenija premore cca 500 medvedov in nekaj 10 volkov (BTW: tole je novi projekt: http://www.volkovi.si/index.php), ki si srne privoščijo priložnostno. Edini, ki jih preferira, je ris, ki pa jih imamo, em, 7? Enoletni načrt skupnega odvzema znaša okrog 35.000 kosov srnjadi... ostalo je matematika.

Še nekaj pametnih besed iz enih navodil:
Redukcijski odstrel je vzdrževanje določenega števila populacije. če je številčnost primerna je srnjad močna, ni bolna, ima močne trofeje, je manj škod na divjadi in po njej,... če je populacija usklajena, potem je odstrel takšen kot prirastek, če pa je manj srnjadi potem je tudi odstrel manjši (to se izvaja postopoma in ne tako, da kakšno leto ne bi nič odstrelili). če pa je srnjadi preveč, pa se v glavnem poveča odstrel srn. Za določanje odstrela moramo torej dobro poznati razmere v lovišču. Prirastek je tisto kar dočaka lovno dobo (ne pa vse tisto kar se skoti) in glede na to planiramo odstrel. Celo zimo do spomladi moramo ugotavljati številčnost.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.262
5.646
113
Mene pa zanima kako lovci veste kolk živali določene populacije obstaja? A mate vse označene al je to neka približna statistika ki vemo kaka je....nenatančna! Volkove naj bi mel na našem koncu pa še noben ni nobenga vidu...a pokljuka tud ni tolk ogromna pa neobljudena
 

Zetor5011

Fizikalc
14. dec 2010
639
28
28
Za Zavod je stvar enostavna: več prijavljenih škod in več povoza = več odstrela (za medveda pa DNK...)
Za naključnega opazovalca je tud enostavno: če jih vidiš med hišami in ob cestah, jih je preveč.