Film Looper
- Ustvarjalec teme Jordan
- Začetni datum
Mene je mogoče predvsem zmotilo to da stari Joe naj bi imel spomine. Saj tko reče. Torej sta varjante dve. Glede na to da umre nebi smel imeti nobenega spomina, oz bi moral vedeti vse kar mladi Joe dela. V vsakem primeru je Joe neumen.
Recimo ti greš zdajle v preteklost, obiskat mamo in fotra, vse spomine imaš normalno ja?
Do trenutka, ko fotra brcneš v jajca, da te ne more zaploditi imaš spomine normalno, potem pa mrkneš, ker si se ravnokar skenslal, ker si spremenil zgodovino.
Joe isto.
Seveda bi lahko rekli, da se potem sploh ne bi smel roditi, če si se skenslal, ampak kako se boš skenslal, če se ne rodiš in se ne greš skenslat.. v glavnem, ni za preveč premišljevati.
sm pogledal zdele tole, pa strinjam z numyem. stari joe ne bi spremenil prihodnosti, ampak bi jo ustvaril. pihnu bi njegovo mamo, tamal bi usel, in zgodba bi se ponovila... tamal misli da sara ni njegova mat, skoz se pa govori da je videl kako so ubili njegovo mamo. sestro od sare je ubil ponesreci, in takrat ni mogel videti, da bi jo kdo ubil, se pravi, mu je v spominu ostal ta dogodek z joeom... ampak... potem je joe sam kriv, da zacnejo loopeeje ubijat... tuki se pa zgubim... glava me tud ze boli od razmisljanja...
Sej jih ne. Joe je mrtu. To ej vse. Mali nebo ratal rainmaker. V tistem trenutku bi moralo tudi truplo Jeffa Danielsa zgint
Saj Jeff Daniels ni bil Rainmaker. Je rekel ta star Joe, da Rainmaker pride za njim.
Edino, kar jaz skupaj ne sestavim, je to: Če gre za loop, to pomeni da se stvari še vedno pač odvijejo na enak način. Zakaj potem mladi Joe enkrat ubije starega, enkrat pa ne. Takrat, ko ga ne, se zgodi ta zgodba, ko lovijo Rainmakerja okoli. ko pa ga, pa gre potem Joe tja na Kitajsko v vsem tem denarjem. Hočejo nekakšno dvojno zanko prodati? Ampak to je kar nekaj, ker mladi Joe, ki čaka tam na polju je vedno isti - ta še ni v loopu, torej lahko reagira le na en način in s tem ustvari svojo prihodnost - ubije ali ne?
Edino, kar jaz skupaj ne sestavim, je to: Če gre za loop, to pomeni da se stvari še vedno pač odvijejo na enak način. Zakaj potem mladi Joe enkrat ubije starega, enkrat pa ne. Takrat, ko ga ne, se zgodi ta zgodba, ko lovijo Rainmakerja okoli. ko pa ga, pa gre potem Joe tja na Kitajsko v vsem tem denarjem. Hočejo nekakšno dvojno zanko prodati? Ampak to je kar nekaj, ker mladi Joe, ki čaka tam na polju je vedno isti - ta še ni v loopu, torej lahko reagira le na en način in s tem ustvari svojo prihodnost - ubije ali ne?
S kolegi smo ugotovili, da stari ne pride 2x nazaj, ampak prvič prikažejo dogajanje dokler ne pade iz stanovanja na streho avta iz vidika mladega Joe-a, drugič pa prikažejo dogajanje iz strani starega Joe-a.
Sicer pa je to takšno področje, da si lahko izmisliš karkoli, ker potovanje v preteklost pač ne obstaja. Nekateri tudi trdijo, da preteklosti ni mogoče spremeniti oz. posledično potovanje v preteklost ni možno zato, ker si potem nekaj že tako storil (ne moreš it v preteklost in zadet sedmico s pravimi številkami, ker si to potemtakem v sedanjosti že storil in ti ni potrebno it v preteklost to spremenit).
Sicer pa je to takšno področje, da si lahko izmisliš karkoli, ker potovanje v preteklost pač ne obstaja. Nekateri tudi trdijo, da preteklosti ni mogoče spremeniti oz. posledično potovanje v preteklost ni možno zato, ker si potem nekaj že tako storil (ne moreš it v preteklost in zadet sedmico s pravimi številkami, ker si to potemtakem v sedanjosti že storil in ti ni potrebno it v preteklost to spremenit).
Mah, če je loop - torej mladi looper ubije starega in dobi denar potem ta mladi looper živi še 30 let, takrat ga pridejo iskat in ga pošljejo, da ga mladi looper ubije itd. To ne more biti enkratna zgodba.
Ampak, kar drži 100% je samo ta loop - da starega pripeljejo nazaj, da ga mladi ubije. Kako živita življenje je pa čisto od njuju odvisno in ni determinirano.
Torej, kakor razumem, je šlo kronološko takole: mladi Joe dobi na polje starega Joea in ga ubije, vzame denar in živi 30 let na Kitajskem z ženo in potem ga pošljejo nazaj. Tokrat pa mladi Joe cincne (ker človek pač lahko v identični situaciji drugače odreagira - nismo roboti) ravno za dovolj časa, da stari pobegne. Takrat smo priča tej zgodbi, ki smo jo gledali.
Pred prvo zgodbo, bi se seveda lahko odvijale tudi druge. Npr mladi Joe kokne starega, gre z denarjem, ne vem, v Francijo kot je govoril, čez trideset let ga ujamejo, da ga mladi Joe ubije. Spet, ker ima svojo voljo, pač se tokrat odloči, da bo šel pa na Kitajsko. Pred Francijo je lahko še nebroj loopov, ker ni nujno da je zgodba vedno ista, nujno je samo to, da mladi ubije starega, da ga lahko čez 30 let pridejo iskat. Loop se konča šele zdaj, ko mladi ubije sebe mladega in tako eliminira starega. Takrat ko, je bil v Franciji (recimo) se Rainmaker lahko da sploh ni zgodil v tistih 30 letih, ker mu v tistem loopu sploh niso ubili žene ali otroka ali kogarkoli, zaradi česar je nujno hotel spremeniti zgodovino.
To bi imelo celo smisel.
Ampak, kar drži 100% je samo ta loop - da starega pripeljejo nazaj, da ga mladi ubije. Kako živita življenje je pa čisto od njuju odvisno in ni determinirano.
Torej, kakor razumem, je šlo kronološko takole: mladi Joe dobi na polje starega Joea in ga ubije, vzame denar in živi 30 let na Kitajskem z ženo in potem ga pošljejo nazaj. Tokrat pa mladi Joe cincne (ker človek pač lahko v identični situaciji drugače odreagira - nismo roboti) ravno za dovolj časa, da stari pobegne. Takrat smo priča tej zgodbi, ki smo jo gledali.
Pred prvo zgodbo, bi se seveda lahko odvijale tudi druge. Npr mladi Joe kokne starega, gre z denarjem, ne vem, v Francijo kot je govoril, čez trideset let ga ujamejo, da ga mladi Joe ubije. Spet, ker ima svojo voljo, pač se tokrat odloči, da bo šel pa na Kitajsko. Pred Francijo je lahko še nebroj loopov, ker ni nujno da je zgodba vedno ista, nujno je samo to, da mladi ubije starega, da ga lahko čez 30 let pridejo iskat. Loop se konča šele zdaj, ko mladi ubije sebe mladega in tako eliminira starega. Takrat ko, je bil v Franciji (recimo) se Rainmaker lahko da sploh ni zgodil v tistih 30 letih, ker mu v tistem loopu sploh niso ubili žene ali otroka ali kogarkoli, zaradi česar je nujno hotel spremeniti zgodovino.
To bi imelo celo smisel.
Na splošno je tako, da o takih filmih ni dobro preveč razmišljat, razen če te to veseli, ker do konca itak ne prideš. Časovna potovanja so pač vedno paradoksalna, ergo, nimajo rešitve.
Če začnemo od začetka - če stari Joe ne pride nazaj, Rainmaker sploh ne nastane. Če Rainmaker ne nastane, ne pošlje starega Joeja nazaj. Če predpostavljamo, da kljub temu, da ni Rainmakerja mafija občasno sklene kak loop, potem stari Joe nima razloga, da bi ubijal neke otroke, če ga je itak mafija poslala nazaj, zato spet ne nastane.
Torej če "pokrajšamo" zadeve vidimo, da Rainmaker nastane samo takrat, ko Rainmaker že obstaja - paradoks.
Če začnemo od začetka - če stari Joe ne pride nazaj, Rainmaker sploh ne nastane. Če Rainmaker ne nastane, ne pošlje starega Joeja nazaj. Če predpostavljamo, da kljub temu, da ni Rainmakerja mafija občasno sklene kak loop, potem stari Joe nima razloga, da bi ubijal neke otroke, če ga je itak mafija poslala nazaj, zato spet ne nastane.
Torej če "pokrajšamo" zadeve vidimo, da Rainmaker nastane samo takrat, ko Rainmaker že obstaja - paradoks.
+1
Po moje tale zadnji post od Jabe še najbolj drži.
In potem tisto od KillaKHANa :- če stari Joe ne pride nazaj, Rainmaker sploh ne nastane. Če Rainmaker ne nastane, ne pošlje starega Joeja nazaj.
Potem je tu konec zgodbe mladi Joe je mrtev,stari ne obstaja s tem ne obstaja tudi Rainmaker.
Nazadnje urejeno:
A misliš mene? Čeprav ima KillaKHAN res. Če se odvija tako kot sem si zamislila zgoraj jaz, potem se je morala ta "kitajska" zgodba odviti 2x, ker je moral Rainmaker nastati, če izzvzamemo seveda naključje, da bi Cid zasovražil looperje iz kateregakoli drugega razloga oz drugega looperja. Konec koncev, je bil Rainmaker v bistvu pozitivc, looperji so bili nesnaga, lahko pa da je Rainmaker v prvi verziji bil "the good guy" kot je mama želela in je pač hotel pospraviti looperje že zaradi tega, kar so bili. Tako imamo Rainmakerja že v enem loopu preden stari Joe pobegne.
Podobne teme
