File server strežnik za malo podjetje?

iGE

Pripravnik
1. okt 2007
239
0
16
Zanimajo me rešitve za malo podjetje (cca 10 uporabnikov),strežnik bi deloval samo kot file server za poslovno informacijski sistem.
Trenutni je neka stara mašina z Linuxom in raidom,ki pa počasi izdihuje.
Vsak nasvet je dobrodošel.
 
Nazadnje urejeno:

trigga

Fizikalc
24. jul 2007
1.787
0
36
Nova mašina z linuxom in raidom? Po možnosti skonfigurirana tako, da na klientih ne bi bilo treba spreminjati nič? Na tvojem mestu bi si (odvisno od budgeta) omislil dvo- ali štirijedrni procesor, raid bi lahko za prvo silo uporabil kar tistega iz osnovne plošče, čeprav bolj podpiram namensko kartico. Diskovje pa čimvečje... spravljeno v raid 5 ali 6. Z 10 uporabniki bi moralo šibat 100 na uro. Če bodo kdaj apetiti po hitrosti še večji, vrzi oko za gigabit mrežnimi (oziroma da mrežna na plošči podpira gbit) karticami. Upgrade delovnih postaj je enostaven, tudi gigabitna stikala so postala cenovno ugodna.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Štirijederni proc je metanje denarja skozi okno... Za kolikortoliko stabilno mašino boš odštel enako vsoto denarja kot pa za brand-name server s spodnjega dela lestvice... Za RAID6 te bo kartica in diskovje prišlo več kot pa cel server, nametan skupaj...

Predlagam ti nekaj v rangu HP ML 1xx serije; imaš tako SATA kot SAS krmilnik in hot-plug diskovje... Čeprav za 10 uporabnikov bi že kakšna 3xx (ML350) serija prišla v poštev. Seveda je v igri tudi enakovredni HP in DELL. Med nebrandi pa poglej za BULLom. Varijante kupljene v LeClercu in podobno za nekaj 100 EUR niso to...
Na vse mašine lahko namestiš LINUX, je uradno podprt, imaš gonilnike priložene...
 

iGE

Pripravnik
1. okt 2007
239
0
16
ali pri brandu res dobim toliko več,kot če zadevo sestavim sam (s pametnimi komponentami)?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Citat:
Uporabnik iGE pravi:
ali pri brandu res dobim toliko več,kot če zadevo sestavim sam (s pametnimi komponentami)?

Ne kompliciraj, za take potrebo sestavi server na neki boljsi matični skupaj s srednjim rangom dualcore procom in tam 2 GB RAMa. 4 navadne SATA diske veži v SW RAID v linuxu (RAID 5) pa je to to. Cena je okoli 500 EUR za kvalitetne komponente. Ko/če en disk odleti greš po novega in ga zamenjaš ..

Če vseeno hočeš nek višji level zanesljivosti zamenjaj 4 klasične diske za 2 (ali 4) WD raptorja, cena bo malo višja mašina pa bo delala naslednjih 10 let (oz. do menjave).

Ker domnevam da ne rabite 24/7 delovanja so razni hotswap dodatki samo izguba denarja oz. če je že potreba SATA nativno podpira hotswap, samo fizično je problem odklapljat diske med delovanjem.
 

creep

Fizikalc
19. jul 2007
1.306
50
48
42
www.lampret.net
Citat:
Uporabnik iGE pravi:
ali pri brandu res dobim toliko več,kot če zadevo sestavim sam (s pametnimi komponentami)?
Osebno za takšne strežnike vedno dajem brande, za poceni variante dam HP ML1xx in 2 diska v RAID 1 kar na vgrajen krmilnik. Za majhna podjetja je popolnoma OK varianta, nikjer še ni bilo težav in tudi glede popravil ni problemov. Brandi se splačajo dolgoročno in z njimi je manj sitnosti - to boš ugotovil slej ko prej.
smile-1.gif
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Da, vsaj 3-1-1 support če ne 3-3-3. Komponente prilagojene za delo 24/7 brez nekih hudih dodatnih hlajen.
Sicer pa vsak je sam svoje sreče kovač.
 

DCD

Pripravnik
1. sep 2007
94
0
6
Če so podatki in zanesljivost pomembna obvezno vzemi brandname server.
HP ML sploh niso več tako dragi, da bi se splačalo sparat.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Citat:
Uporabnik DCD pravi:
Če so podatki in zanesljivost pomembna obvezno vzemi brandname server.
HP ML sploh niso več tako dragi, da bi se splačalo sparat.

Low budget "brandname" je isto sranje kot ga lahko sestaviš sam za manjši denar oz. sam lahko izbereš bolj kvalitetne komponente za isto ceno kot jo plačaš pri znamki.

Pri serverjih se začne "brand" tam okoli 2k EUR, kar je manj je itak maskirani dekstop.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
khem samo ena zadeva: support!

jaz vem da se s sestavljankam ne jebem...

To je res, zavisi pa od uporabnika. Če imaš firmo z 10 zaposlenimi in je en sistemc, potem naj kar on suportira in mozga!
evil.gif
 

iGE

Pripravnik
1. okt 2007
239
0
16
se pravi:
kak core 2 duo E8400
pripadajoča plata intel z raidom (in graf.)
2*2gb rama
2*mrežna 100/1000
2*640GB caviar black
bi moralo zadostovati?
še to,aktivno je stržnik v uporabi 8-10ur na dan,gre pa zgolj za rabo poslovnih aplikacij.

hvala vsem za mnenja in odgovore
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Zakaj 2x mrežna?

Kaj pomeni aktivno v uporabi za poslovne aplikacije? WEB aplikacija mogoče? Torej ne gre za čisti file server?

E8400 je namreč kar močna mašina samo za file server, tako da je tu še placa za šparanje.

2 x WD 640 GB na intelovem onboard kontrolerju mi ne deluje ravno bulletproff, načeloma je bolje postaviti software RAID na OSju (linux). Če gre res za fileserver mogoče raje 4 x manj velikih diskov in v RAID 5.

Drugače pa ma da dela, pri konfiguraciji pazi na:
a. dobro ohišje, ker gre za sever ki bo vedno deloval je pametno poskrbeti nekaj večjega kar se lažje hladi itd.
b. dober napajalnik, ker ponavadi ej ravno to šibka komponenta pri zanesljivosti. Bolje kupiti nek manj W napajalnik znane firme, kot pa nekega kitajskega za 800W za polovično ceno
c. RAM za serverje je bolje kupiti z nižjo frekvecno (800 mhz), je bolj zanesljiv
d. mrežna naj bo "boljša", oz. bolje vzeti najboljšo 100Mbit kot pa slabšo 1000Mbit (če sploh ne rabiš Gbit omrežja se izogibaj takim komponentam)
 

trigga

Fizikalc
24. jul 2007
1.787
0
36
Verjetno si se malo zatipkal? 2x2 gb rama in 2xmrežna?
sicer pa je po moje zadeva kar ok, itak ne moreš kaj dosti mimosunit. Glede diskov verjetno sam veš koliko bo dovolj, vendar prostora nikoli ni preveč.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
In ko bodo down za dan ali dva, ko bo sistemec mozgal, kje dobiti rezervno plato, ker mu prodajalec crknjenih diskov v garanciji ne bo imel na zalogi za zamenjat...
Potem bo ta sistemec prišel do ugotovitve, da je bil to vse preje kot poceni nakup...

Zame je ugoden nakup da kišto postavim, poinštaliram, patchiram (tudi linux je potrebno, da ne bo kdo pameten), konfiguriram da nimajo uporabniki nobenih težav z dostopom. Da ima on-site warranty next bussines day, da je redundančen (napajalniki) in ima HA.
Če hočeš pa res poceni zadevo za file server (storage), potem pa raje kupi kakšen NAS z možnostjo RAIDa in 1 GBit Ethernetom. Za 1TB storage boš dal zanesljivo manjko kot za server, pa še ukvarjati se ti ne bo potrebno veliko z njim...
 

iGE

Pripravnik
1. okt 2007
239
0
16
poslovne aplikacije kot so;blagajna,saldakonti,materialno knjigovodstvo,... vse lokalno.
zatipkal mrežne,1000 mreža odbade,zaradi stikala in ožičenja.koliko rama zadostuje za tako zadevo?
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.639
1.225
113
Celje
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
In ko bodo down za dan ali dva, ko bo sistemec mozgal, kje dobiti rezervno plato, ker mu prodajalec crknjenih diskov v garanciji ne bo imel na zalogi za zamenjat...
Potem bo ta sistemec prišel do ugotovitve, da je bil to vse preje kot poceni nakup...

Zame je ugoden nakup da kišto postavim, poinštaliram, patchiram (tudi linux je potrebno, da ne bo kdo pameten), konfiguriram da nimajo uporabniki nobenih težav z dostopom. Da ima on-site warranty next bussines day, da je redundančen (napajalniki) in ima HA.
Če hočeš pa res poceni zadevo za file server (storage), potem pa raje kupi kakšen NAS z možnostjo RAIDa in 1 GBit Ethernetom. Za 1TB storage boš dal zanesljivo manjko kot za server, pa še ukvarjati se ti ne bo potrebno veliko z njim...

Se podpišem pod to.... Slej ko prej do te ugotovitve pridejo vsi!
Največ je vredno to, da ko enkrat postaviš, potem deluje brez težav.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
In ko bodo down za dan ali dva, ko bo sistemec mozgal, kje dobiti rezervno plato, ker mu prodajalec crknjenih diskov v garanciji ne bo imel na zalogi za zamenjat...
Potem bo ta sistemec prišel do ugotovitve, da je bil to vse preje kot poceni nakup...

To ne gre tako!
ne-ne-1.gif


Za take "polprofi" uporabnike ki ne rabijo 24/7 je tovrsten suport brezveze. Postaviš kišto in dokler dela dela .. če crkne so tvoja skrb samo še podatki (le te je treba rešit). Če crkne katerkoli del, ki je težko nadomestjiv (proc, matična, ..) postaviš novo mašino na novi osnovi. Podatke samo še skopiraš in to je to, ostanek serverja pa daš v neko deksktop mašino.

Tole zgoraj je ekonomska računica za mala in mikro podjetja in tako se precej prihrani. Bistvo je da se podatki ne zgubijo in da je poslovanje nemoteno .. zdej če crkne mašina med delom potem ti tud HP ekstra super support pack za 1000EUR ne more pomagati, poslovat je treba na roke dokler sistemc ne postavi nove mašine (in pri 10 ljudeh v firmi se to celo da počet, drugače imaš pa itak redundanco na nivoju celega boxa).
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
Citat:
Uporabnik iGE pravi:
poslovne aplikacije kot so;blagajna,saldakonti,materialno knjigovodstvo,... vse lokalno.
zatipkal mrežne,1000 mreža odbade,zaradi stikala in ožičenja.koliko rama zadostuje za tako zadevo?

Še vedno ne vem a aplikacija teže na strežniku al na client PCjih in se uporablja server samo kot "skladišče". Če je tako potem je tudi 2GB rama dovolj, če se dela na serverju še kaj drugega potem več rama ne more škodit.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Kje ti delaš, ko si tako pameten?
Ni čudno, da so profesionalne storitve in svetovanja tako podcenjena, če pa taki kekci svetujete take rešitve.
Samo v razmislek: compliance... Tudi v naši kokoški boš DOLŽAN hraniti podatke za nekaj let (tudi 10) in jih moral na zahtevo tudi povrniti...
No, saj se bo če ne preje pa takrat era garažarjev končala...

Pa brez zamere.