DURS-u se je sesul informacijski sistem

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
DURS niti pod razno ne more imet SAPa iz škatlice. Saj niso podjetje, so davčna uprava.
Torej morajo sistem hudo prilagoditi in mu dodati podporne aplikacije.
In tu je nekdo hudo podcenil obseg dela. Parlament pa iz dneva v dan štanca nove zakone, ki zadevajo davčni del, kar pomeni, da se obseg sprememb iz dneva v dan veča. Hkrati morajo podpirati trenutno tekoče poslovanje, kar pomeni vzdrževanje in razvoj sprememb trenutnega sistema, posledica dvojno delo in stroški.
Skratka, jasno je, da so vodilni na DURSu podcenili magnitudo obsega dela, na IBMu, da bi posel dobili, pa verjetno tudi. Pač klasika, daš neko konkurenčno ponudbo, potem pa upaš, da boš dodatno zaračunal dodaten obseg dela.
Konec koncev se šefe na DURS daje politično, menjuje se jih ob vsaki menjavi oblasti, vzgib in cilj, zakaj se je šlo v menjavo sistema, je pozabljen, odgovornih pa tudi že zdavnaj ni več. Samo stroški in težave, pa iz dneva v dan naraščajo.
 
Nazadnje urejeno:

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Nisi daleč od resnice, ampak podcenila ga je samo ena stran. In to ne naročnik. Sem se na NTK pogovarjal s kolegi iz DURSa. Zato pa so dobili posel, ker je bil "must win"...
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.255
9.886
113
Če bi to 100% držalo bi sedaj padali lepi penali v državni proračun. Zraven pa še tožba za povzročeno škodo.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
LOL.... Si nisem mislil da si toliko naiven...
Drugače pa ti svetujem, da ne komentiraš stvari, kjer ne poznaš ozadja...
 

SoulMan

Majstr
9. sep 2007
3.267
156
63
Celje
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Edino DURS uporablja vse module SAPa.

confused-1.gif
Kako to misliš?
 

SoulMan

Majstr
9. sep 2007
3.267
156
63
Celje
Dobro vem, kako je SAP sestavljen.
wink-1.gif
Zanima me samo, kako to mislis, da samo DURS uporablja vse module? Ker je v SLO kar nekaj podjetij, ki uporabljajo vse SAP module, hudo pa dvomim, da jih uporablja DURS.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
O imenih ne bi, ampak vir iz DURSa je kredibilen.
Projekt je na 'ključ'. IBM ima SAP (programsko opremo), S&T železnino (gajbe in OSe).
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Kako to, da IBM dela implementacijo SAP sistema in ne kater drug SAPov partner v Sloveniji, npr. RRC?

Sicer pa zanimivo, a IBM nima kakšne svoje alternative SAP sistemu?
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.255
9.886
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
LOL.... Si nisem mislil da si toliko naiven...
Drugače pa ti svetujem, da ne komentiraš stvari, kjer ne poznaš ozadja...
Mnjah, prav ne bom več komentiral, ker ne poznam zadeve
evil.gif
. Itak kaj več nisem niti mislil.

Drugače pa je zadeva v normalnem svetu precej jasna. Če cilji projekta niso doseženi v dogovorjenih rokih, pričnejo teči penali (lepo jasno navedeni v pogodbi o projektu) in če zadeva še bolj eskalira se gre na povračilo odškodnine. Isto kot, če naročnik zamuja s plačili. V skrajnem primeru se dobavitelja ven vrže, če se oceni, da ne bo mogel zadeve poštrikat do konca. Seveda je ta možnost jasno navedena v pogodbi, kjer je običajno tudi določilo, da stroške nosi dobavitelj (tudi večje, če so večji). Tako nobenemu pametnemu ne pride na pamet, da bi dajal ceno za vsako ceno in pod ceno, ker ve, da to bo moral narediti ali pa bo zaključil zgodbo. No, IBM-u očitno od mainframe-ov še vedno kaplja dovolj keša, da si lahko privošči takšne ''ekskurzije'', ker se Slovenčki pustimo nategovati od velemodrega IBM-a. V farmacevtiki se je že opekel (škoda, da ne s konkretnimi posledicami), očitno bo to naslednja večja zgodba. Kot izgleda spet brez konkretne lekcije, ker nima nekdo jajc in usekat IBM-a s penali in odškodnino. Če pa to ni bilo v pogodbi navedeno (kar dvomim), bi pa moral takrat odgovorni v zapor zaradi malomarnega opravljanja dela. Zraven pa še do konec življenja plačevati povzročeno škodo.

Jeb.at ga, Balkan je pa Balkan.
 

SoulMan

Majstr
9. sep 2007
3.267
156
63
Celje
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
O imenih ne bi, ampak vir iz DURSa je kredibilen.
Projekt je na 'ključ'. IBM ima SAP (programsko opremo), S&T železnino (gajbe in OSe).

Ze ze, vse razumem. Itak, da je na kljuc, tudi IBM-u SAP ni neznanka. Vpiknil sem se samo v tisto, da ima edino DURS vse SAP-ove module...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.187
1.175
113
Citat:
Uporabnik ferdo pravi:
Zaradi te izjave:"Vseh teh znanj ni mogoče niti formalizirati in dokumentirati", je treba nekaj ljudi takoj odpustiti.
A ja? A 100.000 strani dokumentacije bi pa bilo bolj koristne?
Bral pa tega itak nihče nebi.
Sicer pa v RRCju so dobili nalogo "naredite zadevo, ki bo delovala tako-in-tako".In to so naredili.
Svoje interne dokumentacije, ki jim pomaga pri razvoju in nadgradnjah pa itak niso dolžni okoli deliti.
Kvečjemu proti plačilu. Velikemu.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Tako je. Tukaj bi kvečjemu IBM mral najeti RRC pri migraciji na SAP, da bi zadeva lahko zaživela v praksi... Ampak v tem primeru bi RRC moral predati dokumentacijo v sklopu projekta...
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Glej, da tle ni dosti krivo tudi poslovodstvo DURSa, je bedarija.
Vsak tak projekt je en enormen riziko. In če se DURS ni pripravil na to sranje, si je sam kriv. Sem prepričan, da je IBM dal ponudbo, da bi zmagal na vsak način, vendar je to tudi posledica tega, da se je to dopustilo. Ker verjetno na razpisni dokumentaciji 75% obesga manjka, oz. so reči opisane bolj iz pogleda na Zemljo iz Marsa. In seveda penalov ni, ker se zelo verjetno IBM zgovarja, da tega in tega ni bilo definiranega v razpisni dokumentaciji. In zelo verjetno tudi ni.
wink-1.gif


Nekoč sem delal za grde neo-liberalne kapitalistično imperialistične amere. En razpis so naredili in je bilo noter vse, še od konektorja in dolžin mrežnih kablov. Ponudniki so pa oddali za en šlepar dokumentacije. Jebeno je, vendar tako to je, če se hočeš potem zgovarjat, da ti ponudnik ni dostavil ali napravil tega in tega. Če pa je dokumentacija v stilu, 1 kom informacijski sistem za davčno upravo, pridejo pa potem težave. Tudi to, da se nimaš na kaj zgovarjat, da ni narejeno. Pri ITju pa vemo kako je, lahko prodaš sistem iz škatlice, trikrat pritisneš gumb Next in na koncu še gumb Finish, lahko se pa stranka zmišljuje, da še pri okencu za vnos naslova narediš doktorat in zapraviš 5 developerskih človek let.
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Heh OGO, v JU je glavno merilo na razpisih CENA, šele potem ostao (po sistemu lako æemo mi to). To je forsirano s strani države. Tako da smo tam kjer smo...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.391
1.259
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Tukaj imaš šolski primer razhajanja med teorijo in prakso
smile-1.gif

In zaradi tega razhajanja bi moral tisti, ki je s strani države podpisan pod pogodbo, za par let pod ključ + finančno odogovorjat vsaj v višini, ki je v navadi za penale. Samo ne v tem bananistanu ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.391
1.259
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Heh OGO, v JU je glavno merilo na razpisih CENA, šele potem ostao (po sistemu lako æemo mi to). To je forsirano s strani države. Tako da smo tam kjer smo...

Saj ni nič hudega, da je glavno merilo cena, ampak naj bo merilo cena ja jasno določen projekt (in s pogodbo, kot mora biti).
 

Podobne teme

I
Odgovori
4
Ogledi
5.874