Centralna peč - ogrevanje hiše

M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
Pozdrav, prosil bi za pomoč.

Imamo namen menjati centralno ogrevanje. Trenurtno imamo 20 let staro peč, ki je predelana na kurilno olje,sicer deluje vendar porabi toliko kurilnega olja, da
uf-1.gif
S to pečjo čez celo leto ogrevamo vodo in ob hudem mrazu dogrevamo stanovanje, ki meri cca 90 kvadratov. Bivalne prostore ogrevamo z pečjo na drva, ki jo imamo v hodniku, vendar pozimi je to premalo, zato dogreavmo. (hiša ni zolirana in nima varčnih oken) Živimo v mrzlem delu slovenije.
V bodoče pa razmišlajmo ogrevati tudi spodnje prostore – se pravi dve nadstropji.

V trgovini priporočajo dve varianti:
1. Da kupimo litoželezno peč in peč na kurilno olje ( http://www.ika.si/index.php?pa...t&Itemid=12 )

2. Da montiramo peč z ventilacijskim izgorevanjem in 1000 l zalogovnika. ( http://www.ika.si/index.php?pa...t&Itemid=12 )

Kakršne koli informacije bodo prišle prav. Če pa rabite še kak podatek lahko vprašate.
 
T

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Ce hoces narediti korak proti 21. stoletju obvezno vzemi zalogovnik.
 
M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
@tony: Mi se tudi nagibamo k tej

@softi: Bi bilo predrago,. Pa imamo namen ogrevati tudi spodnje prostore (pritljičje), tako da to ne pride vpoštev. Res pa je, da če se prisloniš k oknu (na sredini okna) čutiš kako piha skozi.
 
bokyto

bokyto

Fizikalc
19. sep 2007
1.475
0
36
Prvo okna fasada in strešna izolacija šele potem peč z manjšo pečjo boš povečal porabo saj bo nonstop delala zalogovnig tudi ne pomeni v tvojem primeru nič če bo izhod toplote prevelik bo poraba procentualno nekoliko manjša ampak boš predvsem ratu slabe volje zaradi višine investicije in posledično malo prišparanega.

Zato ti priporočam da prvo izoliraš magari se greješ s staro pečjo.
 
S

sad

Guru
24. avg 2007
21.052
9.713
113
Točno tako. Ne razumem ljudi, kateri bi dobesedno metali denar skozi okno.
 
M

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Definitivno zamenjaj peč.
Prihranek je takoj okrog 30%. Govorim iz izkušenj.
Kupi feroli peč in gorilec (poceni dobra peč), vse skupaj dobrih 1000€.
Zraven dokupi TČ zrak/voda za sanitarno vodo, ker peč nima bojlerja in poleti ti ne bo treba kurit olja.

Ko bo pa denar, pa obvezno še okna in fasada.
Ne kupij dragih peči, ker je razlika v izkoristku zanemarljiva in se NIKOLI ne povrne.
Zalogovnik je dobrodošel, če kuriš na drva, v primeru olja nima smisla, ker samu znižuje izkoristek.

Sam imam to kombinacijo in porabim 1300l olja za ogrevanje 120m2 s slabimi okni. Fasada pa je narejena na polovico.
Ko bo vse urejeno, bo poraba okrog 1000l.
 
V

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.908
113
Ppskusile vsaj okna zamenjati, da se zgubite prepiha (In prekomerne izgube toplote).

Če peč še dela, jo pustite, ker z menjavo le te nekih blaznih prihrankov ne bo (prihranek - konkreten -bi bil ob izolaciji objekta).

NIč ne napišeš kako je z drvmi...vam jih je problem dobiti, hraniti, delati, se 'ukvarajati' z njimi...če nič od tega, potem bi bila najbolj smotrna stvar peč na drva ter zraven zalogovnik (Po napisanem sodeč če že, vsaj kubik, raje dva).
Smotrna bi bila tudi ventilatorska...seveda če so finance.
 
M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
najprej oprostite za pozen odgovor.

Mi trenutno porabimo 12000 litrov kurilnega olja (za ogrevanje vode in dogrevanje stanovanja - samo ko je hud mraz) in cirka 12-13 metrov drva na leto. (kar veliko, vem
uf-1.gif
). Z drvmi ne kurimo centralne peči, ampak peč, ki jo imamo na hodniku v bivalnih prostorih. Zelo redko pa imamo čez 20 stopinj. Spodnji prostori so neogrevani. Drva kupujemo zrezana na meter.

Torej, če bi zamenjali okna, koloko bi prišla približno investicija za neka kvalitetna okna.
Oken je pa- V bivalnem prostoru je 7x velko okno, 2x manjšo ter 2x baloknska vrata.
-Na podstrešju imamo 4x velika okna ter eno malo
-Spodnji prostori pa 2x veliko, 4x manjše.
Drva kupujemo zrezana na meter.
 
R

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.535
444
83
Citat:
Uporabnik matejm1994 pravi:
najprej oprostite za pozen odgovor.

Mi trenutno porabimo 12000 litrov kurilnega olja (za ogrevanje vode in dogrevanje stanovanja - samo ko je hud mraz) in cirka 12-13 metrov drva na leto. (kar veliko, vem
uf-1.gif
). Z drvmi ne kurimo centralne peči, ampak peč, ki jo imamo na hodniku v bivalnih prostorih. Zelo redko pa imamo čez 20 stopinj. Spodnji prostori so neogrevani. Drva kupujemo zrezana na meter.

Torej, če bi zamenjali okna, koloko bi prišla približno investicija za neka kvalitetna okna.
Oken je pa- V bivalnem prostoru je 7x velko okno, 2x manjšo ter 2x baloknska vrata.
-Na podstrešju imamo 4x velika okna ter eno malo
-Spodnji prostori pa 2x veliko, 4x manjše.
Drva kupujemo zrezana na meter.
Klikni za razširitev
V prvem stavku je menda ena ničla viška!??

Cene oken so zelo različne + odvisno od senčil. Kakovostne rolete z dobro izoliranimi omaricami so kar drage. O cenah govorit je zaradi tega zelo težko oz. nehvaležno. Kakšna bolj budget varianta kakih 6-7000 brez rolet. Pa tja do 30000 € za top okna in top rolete. Smiselen nakup je nekje vmes.
Sam sem lani nabral predračune v razponu 8200 do 35000€ za 34 enot.
Enostavno naroči par izmer in boš dobil predračune...

Sicer pa kje ti vleče not? Pri roletah ali na samih oknih. Okna, tudi stare izvedbe škatel rolet se da kar dobro zatesnit z raznimi tonamenskimi izolacijskimi trakovi. Le malo je treba pogledat kaj (debelina in širina) in koliko se bo rabilo.

Če se boš odločil za kotel na polena mu dajte 2000 litrski zalogovnik, če je le kam postavit. Definitivno pa (vkolikr finance dopustijo) peč na pirolizo. Klasične nimajo zadostne regulacije in si "večni suženj" kurišča. Poznam kar nekaj ljudi, ki jim je zelo žal da so menjai staro peč na trda drva za novo klasično z zalogovnikom. Cena jim je bila enostavno previsoka, čeprav bi investicijo relativno komot zmogli.
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.815
6.783
113
pri taščici
KOliko je stara stavba?
S čim je grajena?
KOliko so stara okna, rolete itd?
Pri starih oknih so res največkrat rolete problem. Te znajo še danes biti kje problem.
Če se bo res cena ELKO ta bližala D2 potem bo kurjava še dražja.
Če ne misliš rušiti v kratkem hiše, oziroma se iz nje seliti, potem izoliraj.
Če pa daš kakšno sliko oken ali fasad pa ti lahko povemo še kaj več.
 
M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
Citat:
V prvem stavku je menda ena ničla viška!??
Klikni za razširitev
Je, ja, sem preveč napisal. Je 1200 litrov kurilnega olja in ne 12000.

Citat:
Sicer pa kje ti vleče not? Pri roletah ali na samih oknih. Okna, tudi stare izvedbe škatel rolet se da kar dobro zatesnit z raznimi tonamenskimi izolacijskimi trakovi. Le malo je treba pogledat kaj (debelina in širina) in koliko se bo rabilo.
Klikni za razširitev
Notri vleče tako pri roletak, kot tudi pri oknih. Je pa nekaj oken tudi že zatisnjenih.
In pa hvala za zadnji nasvet. Si bomo ogledali varjanto...

Citat:
KOliko je stara stavba?
Klikni za razširitev
Hiša je stara 34 let, vseljena pa 20 let.

Citat:
S čim je grajena?
Klikni za razširitev
Grajena je iz opeke

Citat:
KOliko so stara okna, rolete itd?
Pri starih oknih so res največkrat rolete problem. Te znajo še danes biti kje problem.
Klikni za razširitev
Okna so stara kot hiša, torej 34 let. Prav tako rolete. ja, in ta problem je pri nas.

Citat:
Če se bo res cena ELKO ta bližala D2 potem bo kurjava še dražja.
Klikni za razširitev
Amm, tega stavka ne razumem.

Citat:
Če ne misliš rušiti v kratkem hiše, oziroma se iz nje seliti, potem izoliraj.
Klikni za razširitev
Ne, ne mislimo rušiti hiše. Pa tudi izseliti se ne nameravamo. Je prelepo tukaj.
cool-1.gif


Citat:
Če pa daš kakšno sliko oken ali fasad pa ti lahko povemo še kaj več. .
Klikni za razširitev
Slike oken in rolet. Fasada ni nič izolirana, je samo omet.


 
O

oriolus

Fizikalc
12. avg 2009
3.787
15
38
124
Iz slik je videti, da je eden od problemov pri škatli rolete, ki bi se jo dalo dodatno zatesniti, morda iz notranje strani (če je prostor) nalepiti stirodur.
Ne vem, če vidim prav, vendar izgleda, da so okna vgrajena brez da bi bili podboji pri steni zametani z ometom, ali pa da bi bila okrog njih dodana tesnilna letev, lahko pa tudi kakšna tesnilna masa. kako je z okensko polico zunaj ni videti, notranja ne deluje prav hudo tesnilno.
Pri tej vrsti oken, ki imajo zapiranje urejeno z okovjem Centro 100 (vsaj tako je videti) se zgornji in spodnji tečaji z leti izrabijo, prav tako pa se lahko precej zrahljajo vpadnice, kar je potem vzrok za slabo zapiranje.
Morda bi lahko pričel s tem.

V hiši imate še en problem - neogrevano etažo. Čeprav ima človek občutek, da s tem prihrani, pa sploh ni tako. Ker se neogrevana etaža, ki je spodaj nikoli ne ogreje, ves čas deluje kakor hladilnik in zaradi toplotnih mostov po stenah pomaga hladiti še ostalo hišo, sama pa se s tem nič ne ogreje. Verjetno imate kar precej hladna tla.
Potem pa seveda še vse ostalo, kar so zapisali drugi - investicija v fasado na prvem mestu, rolete bi predlagal z zunanjimi škatljami, šele potem bi razmišljal tudi o ustrezni peči.
 
M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
@Softi: Rolete so plastične
smile-1.gif


@oriolus: Hvala za nasvet. Bomo začeli razmišljati malo tudi v tej smer. Prav si videl, okoli oken ni nobene tesnilne letve. Ja, tudi zunaj ni hudo tesnilna. Mogoče tudi menjava oken in pa izolacija hiše pride vpoštev. Vendar pa je trenutno budget omejen le na eno investicijo. (edno če dobimo na lotu. hehe) Bomo morali kar najbolje premislit, kaj se splača.
Glede drugega odstavka pa se strinjam s tabo. Samo nemoreš ogrevati cele etaže, bi bilo predrago, pa še neuporabno, saj se spodaj zelo malo zadržujemo. Tudi tla so hladna ja.
 
M

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Če peč še dela, jo pustite, ker z menjavo le te nekih blaznih prihrankov ne bo (prihranek - konkreten -bi bil ob izolaciji objekta).
Klikni za razširitev

ne-ne-1.gif

Stare peči, ki so ble mišljene za kurjenje z drvi in so predelane na olje imajo izkoristek okrog 50 do 60%.
Nove peči pa od 92% naprej.
Zakaj človeku ne privoščiš, da bi za majhen vložek prihranil min. 30%.

Menjava oken in izdelava fasade pa stane celo premoženje.
Če reši prepih, ki verjetno ni dobesedni prepih, si bo uredil samo slabšo klimo v prostoru, toplotne izgube skozi šipo in stene bodo pa še vedno velike.
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.815
6.783
113
pri taščici
Citat:
Če se bo res cena ELKO ta bližala D2 potem bo kurjava še dražja.


Amm, tega stavka ne razumem.
Klikni za razširitev

http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=26765
Pa najbrž se še kje kaj prebere na to temo

Se pravi, kurilcu bodo počasi dvigovali trošarino in ostale dajatve. Tako se bo počasi izničevala razlika do nafte.
Se pravi lahko počasi računaš vsako leto 10% dražji kurilc. (+ inflacija oziroma svetovna cena nafte).

Kaj veliko ne boš naredil z izolacijo škatel. Nekaj že, veliko pa ne.
Nekoč pred 10 leti sem na fušu vgrajeval police na "obnovljena okna" (ko so na stara okna dali novo škatlo, star okvir ostane) .
Pod okvirjem okna bi se lahko sprehajala "podgana" ali celo kak manjši "maček".
Smo "naročnika" seznanili s predlogom o dodatni pozidavi in zatesnitvi pod samim oknom pa ni bil nič kaj preveč navdušen. Na lastne stroške pa tudi nismo radi kupovali cele kupe opeke-siporexa in purpene.
Čeprav ti nimaš takih oken, lahko pa imaš podobno zgodbo okoli škatel (samo zunaj in notri okrasna letvica, vmes pa konkretni prepih, namesto da bi bilo zazidano ali sedaj s purpenom zatesnjeno.

Ne vem kakšne imate dohodke, ne vem kakšne imate finančne načrte, ampak defitnivivno se bolj splača vzeti kredit za fasado in okna ,kot pa za nov avto. Ker s privarčevanim kurilcem boš imel čez nekaj let lep kupček za avto.
Če pa še kakšna nepovratna sredstva ali subvencionirano obrestno mero dobiš potem pa sploh.
Se pa ne spomnim če imate lastni gozd. Če ga imate, pojdite na drva, ker le tako vas bo država in arabci težje držali na visokih cenah in davkih.
 
M

matejm1994

Fizikalc
1. jan 2009
1.119
2
38
@Mato: Res ni prepih, vendar pa se čuti kako piha skozi.

@Hanzi: Lastnega gozda nimamo, zato bomo , v primiru kurjave na olje, še vedno prepuščeni Arabcem. Finančna zmoglivost pa je bolj švoh. Trentno imamo za finančni načrt novo centralno peč, ali pa okna oziroma izolacija. (kot ste tu predlagali) vendar bi pri zadnjih dveh varjantah prišlo verjetno veliko več...

Njaprej hvala obema za odgovore. Sem pa sedaj res v dilemi kaj narediti. Da bi naredili tako, da bi se poznalo pri toploti.
 
M

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Za dober rezultat boš moral narediti vse tri stvari, zamenjat okna, položit izolacijo na hišo in zamenjat peč.
Za okna in fasado boš hitro čez 20.000€. Za novo peč boš pa dal 2.000 do 3.000€. Po mojih izkušnjah bo tudi efekt največji po menjavi peči. Odločit se boš moral pa sam.

Še nekaj, ko bodo okna tesnila, boš moral pa zračit, drugače bo zelo slab zrak v prostoru. Mene osebno bolj moti toploto, ki uhaja skozi stene in stekla, kot pa sveži zrak, ki doteka v prostor in skrbi za dobro klimo, seveda, če stanje res ni prehudi, kar se da pa hitro urediti.

Aja, pa poraba 1200 litrov še ni tako grozna, imam sosede, ki pokurijo 3000 do 4000 litrov olja za ogrevanje cele hiše, ki ni izolirana.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom