Bodo drugo cev skozi Karavanke zvrtali Turki?

P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Aneksi so možni tam, kjer sta dva pogoja:
1. Razpis slabo pripravljen.
2. Naročnik ni sposoben spremljati projekta (da ne napišem voditi).
Podpiram firme, ki so dobile anekse. Če kje, je zmeraj potrebno prevetriti nesposoben kader pri naročniku. Žal je tako, da mora naročnik poznati tudi nekaj posla izvajalca. Ali pa imeti na svoji strani in plačilu zaupne osebe, ki so tega sposobne. Brez tega lahko greš v bauhaus in kupiš pasjo kočo. Ne moreš pa denimo zgraditi družinske hiške s 100 m2. Kaj šele predora.
 
IbizaDriver

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Dodaj še točko:

3. Naročnik noče spremmljati projekta oziroma je odgovorni osebi naročnika v (osebnem) interesu da so aneksi.

Saj vemo, kako je pri teh stvareh: plača itak "nekdo tretji", tako da je treba samo najti nek vsaj približno kredibilen izgovor.

Kar nekak "case study" tega je TEŠ6, kjer je vodstvo TEŠ delalo skupaj z Alstomom na "usklajevanju" (in potem se znajdejo miljončki v sefu).
 
Matko

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.609
710
113
Uporabnik Pepe je napisal:
Aneksi so možni tam, kjer sta dva pogoja:
1. Razpis slabo pripravljen.
2. Naročnik ni sposoben spremljati projekta (da ne napišem voditi).
Podpiram firme, ki so dobile anekse. Če kje, je zmeraj potrebno prevetriti nesposoben kader pri naročniku. Žal je tako, da mora naročnik poznati tudi nekaj posla izvajalca. Ali pa imeti na svoji strani in plačilu zaupne osebe, ki so tega sposobne. Brez tega lahko greš v bauhaus in kupiš pasjo kočo. Ne moreš pa denimo zgraditi družinske hiške s 100 m2. Kaj šele predora.
Klikni za razširitev
Pepe, do sedaj nisem imel občutka, da si tako zelo mlad in naiven. :evil:

točka 3. naročniku je v interesu, da dobi točno določen izvajalec, zato izvajalec da ponudbo pod ceno in potem ni problema z aneksi,
ča slučajno ni izbran pravi izvajalec, tudi aneksov ni.

Načeloma so projekti vedno slabši, zato sploh ni problema z opravičevanjem nujnih dodatnih del. Za "naše" seveda.
Male ribe pri malih projektih, večje pri velikih.

PS: pri barvi denarja ni levih, desnih, ipd...
 
keber

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Zanimivo, sami "izkušeni gradbinci", ki vedo, da se aneksi potrjujejo kar tako mimogrede ne glede na količino ...
Saj ne rečem, kakšen manjši aneks je hitro potrjen, ampak časi Zidarja in Černigoja so že davno minili, tudi Kolektor ne dobi potrjenih kar takole mimogrede, kot pišete poznavalci.

Da so pa projekti slabi, je pa treba reči takole: kar Naročnik naroči, to dobi. Če Naročnik ne ve, kaj vse je treba naročiti, bo pač projekt pomanjkljiv in je večja verjetnost aneksov. Na naročnikovi strani pa so pogosto tudi precej slabo plačani ljudje, saj so povečini javni uslužbenci (beri: uradniki) ali pa ljudje v paradržavnih firmah, kjer plače niso ravno bajne (razen onih pri vrhu). Tudi ali predvsem projektanta se izbira s pogojem najnižje cene, temu ustrezen je izdelek.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe
Matko

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.609
710
113
Niso javni razpisi samo za gradbince.

Edino merilo najnižja cena, tako pri projektantu, izvajalcu in nadzorniku...
Kaj lahko pričakujemo od rezultata?
 
S

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Uporabnik keber je napisal:
Zanimivo, sami "izkušeni gradbinci", ki vedo, da se aneksi potrjujejo kar tako mimogrede ne glede na količino ...
Saj ne rečem, kakšen manjši aneks je hitro potrjen, ampak časi Zidarja in Černigoja so že davno minili, tudi Kolektor ne dobi potrjenih kar takole mimogrede, kot pišete poznavalci.

Da so pa projekti slabi, je pa treba reči takole: kar Naročnik naroči, to dobi. Če Naročnik ne ve, kaj vse je treba naročiti, bo pač projekt pomanjkljiv in je večja verjetnost aneksov. Na naročnikovi strani pa so pogosto tudi precej slabo plačani ljudje, saj so povečini javni uslužbenci (beri: uradniki) ali pa ljudje v paradržavnih firmah, kjer plače niso ravno bajne (razen onih pri vrhu). Tudi ali predvsem projektanta se izbira s pogojem najnižje cene, temu ustrezen je izdelek.
Klikni za razširitev


za pogledat bi bilo kako je bilo z obvoznico Količevo, se pravi od Tosame naprej.
koliko aneksov
koliko izstavljenih računov
kaj je plačano
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

To je tisto mimo Špara in rondo vmes?
A to je "obvoznica" ?
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Sej - pa to je sam sto metrov ceste, kwa vam pa je! ??
 
K

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
To je tako kot un vic:
Razpis za javno ograjo
1. Pride hrvat, pa reče, da nardi za 30k
2. Pride bosanc, pa reče, da nardi za 20k
3. Pride pa slovenc, pa reče, da nardi za 40k. Pa ga pogleda upravnik pa reče, kako 40k, če mi bosanc za 20 naredi. Pa mu “naš” reče, 20 za bosanca, 10 za tebe, 10 pa za mene.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.478
5.015
113
Uporabnik Matko je napisal:
Pepe, do sedaj nisem imel občutka, da si tako zelo mlad in naiven. :evil:

točka 3. naročniku je v interesu, da dobi točno določen izvajalec, zato izvajalec da ponudbo pod ceno in potem ni problema z aneksi,
ča slučajno ni izbran pravi izvajalec, tudi aneksov ni.

Načeloma so projekti vedno slabši, zato sploh ni problema z opravičevanjem nujnih dodatnih del. Za "naše" seveda.
Male ribe pri malih projektih, večje pri velikih.
Klikni za razširitev
Kaj od tega nisem jaz napisal? Ti si pač napisal, da je to zmeraj namerno. Jaz iz prakse vem, da je včasih tudi nenamerno in gre za dejansko nesposoben kader. Nesposoben za delo v javno dobro in delo v svoje dobro. Takih se praktično ne moreš znebiti. Za SW, ki je malo kriv, da je Bandelli odletel, so njegovi politični predhodniki z zaposlenimi naredili 2 A4 strani vsebinskih specifikacij ob razpisu. To je skoraj dovolj za notepad. Projekt pa je bil interno ocenjen verjetno na cca pol mio €, ne vem pa točno za koliko je bil oddan.
 
keber

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
A je vaš Janez dobil kako donacijo tudi od sultana, da tako skrbite za njihov blagor?
 
endvatri

endvatri

Guru
Izključen uporabnik
2. mar 2018
18.547
2.934
113
FB_IMG_1545077032400.jpg
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom