Bodo drugo cev skozi Karavanke zvrtali Turki?
- Ustvarjalec teme erikson
- Začetni datum
Povedal je resnico. Gradbeništvo je v malori. Kako naj malar zravna stene, če je pred njim zidar zafural? In danes vsaj na ljubljanskem koncu ni normalnega zidarja. Aja še to, malar gladi stene NE RAVNA!
seveda so... zidarji namreč. so pa tudi"zidarji", ki so včeraj sp pač odprli za nekaj, za kar ni treba nič vedeti pa znati. to so tisti, kjer ljudje potem vzklikajo, da sami boljš naredijo, kot majstri. Ker je pač najel "majstre". Medtem, ko se gre pa za neke velike, malo resnejše objekte kot so navadne bajte, so pa itak zahtevane reference. Domišljam si, da pajaci tu odpadejo? Seveda se hodujejo, da je to zaradi vez, priimkov in povezanosti, ampak kakega mosta pač ne more delati nekdo, ki je do danes naredil samo kako štalo.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Bistvo na katerega že ves čas kažem s prstom je, da je Slo brez krmarja. V bistvu je pri nas preveč demokracije in preveč samovoljnosti. Zadeva je zašla celo v strokovne dejavnosti - tu je problem. Špar gre delat nov trgovski objekt brez nadzornika. Odgovoren je zgolj "Vodja projekta", ki se namala na gradbišču dvakrat na teden ob operativnih sestankih, ter morda vmes še kdaj pa kdaj za kakšno uro. Na gradbišču pa 200 ljudi, 50 skupin v bistvu, ki se morajo znajti kakor kdo ve in zna. Potem so pa intervencijske improvizacije ala podkonstrukcija za nadsvetlobo v telovadnici itd ... , ki je ni nihče sprojektiral in se podpisal pod njo. Potem se pa strop v osnovni šoli Braslovče podre 
. Ali pa nadstrešek v Adriji, kjer prav tako podobna situacija.
Samo da je najcenejše, kajne!
. Ali pa nadstrešek v Adriji, kjer prav tako podobna situacija. Samo da je najcenejše, kajne!
Ne bluzite ce ne veste...
Del resnice je povedala jabe. Ampak to je folk sam kriv ker isce najcenejse izvajalce, kvaliteta pa v 2. Planu.
Nadzorniki so, hodijo tudi nenapovedano (recimo na enem objektu ki smo ga ta teden delali je prisel 3x random...) Pac odvisno od nadzora do nadzora. Demz vem da rad malo po svoje tolmači zadeve...
Kar se tiče zajebov: projektant narise x investitor bi pa potem y ker je x predrago... In pride katastrofa...
Velike projekte na zalost po večini pobirajo inzineringi ker imajo reference
Del resnice je povedala jabe. Ampak to je folk sam kriv ker isce najcenejse izvajalce, kvaliteta pa v 2. Planu.
Nadzorniki so, hodijo tudi nenapovedano (recimo na enem objektu ki smo ga ta teden delali je prisel 3x random...) Pac odvisno od nadzora do nadzora. Demz vem da rad malo po svoje tolmači zadeve...
Kar se tiče zajebov: projektant narise x investitor bi pa potem y ker je x predrago... In pride katastrofa...
Velike projekte na zalost po večini pobirajo inzineringi ker imajo reference
I
Izbrisan uporabnik #9334
Ja, kaj ti pa govorim ! (?)
Izvajalec pri nas bo vedno tisti ki je najcenejši - najcenejša so pa jajca. Potem med izvedbo je pa treba zadevo noter dobiti. Če se strinjaš, ker moje izkušnje so točno take. Posledično je izvedba in kvaliteta tista, ki zadevo "noter dobi "
. Vse skupaj se pa vidi že iz razdalje stotih kilometrov, ko opazuješ, kako gradbišče funkcionira.
Zato sem se iz teh, gradbeniških krogov okoli leta 2008 odstranil, saj sem se zbal za svojo varnost. Če bi kasneje prišlo zaradi nemogočih varčevalnih zahtev kaj narobe, bi najprej poiskali ravno mene. Varoval sem se pa z dopisi in podpisanimi izrecnimi naročili. Pred Bogom in pred narodom sem čist ! Moralno pa vsekakor ne, saj sem strojnik.
Izvajalec pri nas bo vedno tisti ki je najcenejši - najcenejša so pa jajca. Potem med izvedbo je pa treba zadevo noter dobiti. Če se strinjaš, ker moje izkušnje so točno take. Posledično je izvedba in kvaliteta tista, ki zadevo "noter dobi "
. Vse skupaj se pa vidi že iz razdalje stotih kilometrov, ko opazuješ, kako gradbišče funkcionira.Zato sem se iz teh, gradbeniških krogov okoli leta 2008 odstranil, saj sem se zbal za svojo varnost. Če bi kasneje prišlo zaradi nemogočih varčevalnih zahtev kaj narobe, bi najprej poiskali ravno mene. Varoval sem se pa z dopisi in podpisanimi izrecnimi naročili. Pred Bogom in pred narodom sem čist ! Moralno pa vsekakor ne, saj sem strojnik.
Dej demz ti govoris o tem da ni nadzora itd itd... Ampak zanimivo.ko je tema o kemiji si kemik ko gradbeništvo si gradbenik...
Strojništvo je čist isti hec. Nategujete s kvaliteto ali materiali... Dej dej...
Strojništvo je čist isti hec. Nategujete s kvaliteto ali materiali... Dej dej...
I
Izbrisan uporabnik #9334
Imaš kemijo (znanje o poznavanju materialov), ter strojništvo (znanje o uporabi materialov). Gradbeništvo je podsklop strojništva.
Strojnik mora znati zdimenzionirati špirovec v gruštu, jekleno armaturo in kvaliteto betona v AB plošči, izračunati diferencial pri nekem pogonu ... gradbeniku se npr. ni treba ukvarjati z diferencialom. Samo nekaj primerov mimogrede.
Ni ti treba biti užaljen, raje razmisli, zakaj prihaja do takih napak, kot sem jih zgoraj opisal. Jaz pravim, da zaradi pogoltnosti nekaterih v verigi naročanja.
Mimogrede, imam 10 let kilometrine iz kemijske tehnologije, moja velika ljubezen je pa bilo kemijsko inženirstvo, ki pa že precej diši po strojništvu. Ter 30 let strojništva, od tega več kot 15 let na področju industrijskega ogrevanja, bil sem celo edini proizvajalec določenih tipov peči pri nas.
Zato poznam vsa ta dogajanja, saj sem jih imel priliko opazovati, pa tudi sodelovati sem moral v nekaterih kot podizvajalec.
Strojnik mora znati zdimenzionirati špirovec v gruštu, jekleno armaturo in kvaliteto betona v AB plošči, izračunati diferencial pri nekem pogonu ... gradbeniku se npr. ni treba ukvarjati z diferencialom. Samo nekaj primerov mimogrede.
Ni ti treba biti užaljen, raje razmisli, zakaj prihaja do takih napak, kot sem jih zgoraj opisal. Jaz pravim, da zaradi pogoltnosti nekaterih v verigi naročanja.
Mimogrede, imam 10 let kilometrine iz kemijske tehnologije, moja velika ljubezen je pa bilo kemijsko inženirstvo, ki pa že precej diši po strojništvu. Ter 30 let strojništva, od tega več kot 15 let na področju industrijskega ogrevanja, bil sem celo edini proizvajalec določenih tipov peči pri nas.
Zato poznam vsa ta dogajanja, saj sem jih imel priliko opazovati, pa tudi sodelovati sem moral v nekaterih kot podizvajalec.
(A) kako naj vem, kdo je dober in kdo ne - v rangu teh, ki delajo za fizične osebe? Recimo obnavljam stanovanje, once in a lifetime. Torej se ne spoznam ne na stvar ne na sceno. (B) če vzameš najcenejšega, vsaj veš, zakaj je slabo. Kaj pa, ko vzameš najdražjega, pa je še vedno enako? (C) Fizična oseba tako ali tako vzame, kar je na voljo, ne pa najcenejšega
Ene fizicne osebe se.gredo razspise... In potem vzamejo najcenejšega
Demz uzaljen si kvečjemu ti. Modrujes in pametujes.
No potem pa armaturo izracuna en kukr strojnik in ker nima pojma o samem gradbeništvu je zadeva neizvedljiva)) seveda vztraja s svojim pametovanjem do konca
Demz uzaljen si kvečjemu ti. Modrujes in pametujes.
No potem pa armaturo izracuna en kukr strojnik in ker nima pojma o samem gradbeništvu je zadeva neizvedljiva
)) seveda vztraja s svojim pametovanjem do koncaNisi ta prvi ki bo karkoli delal in ponavadi vsi prvič oziroma 1x na 25 let. Namesto sedenja za kompjuterjem in pošiljanje 24 mailov kar nekomu, raje ta čas porabi da najdeš koga ki mu je kdo delal in je bil z njim zadovoljen. Najdeš 2 ali 3 izvajalce, daš ponudbe delati, zadeva rešena. Kaki ne bo imel časa, med dobrimi in pohvaljenimi izbereš brez strahu cenejšega. Ko enkrat dobiš enega dobrega na objekt pa je že pol stvari resenega. Vsak izmed njih pozna koga, ki dela to in ono na nekem nivoju in če nisi ti zajeban v PM, brez problema da kontakt. Drugače prihrani glavobole kolegu obrtniku. Od tu naprej gre samo od sebe, vse kar se prepleta se znajo med seboj zmeniti, ne da se drkajo in gledajo stran, kao to pa to ni moj problem, to je on pa ta zajebov itn
Seveda, če ti zajebavas ta prvega v verigi, ker kaj ne bi plačal ali pa ker si vzel takega ki je dal najnižjo ceno potem pa nabijal neka dodatna dela, ker drugače ne gre - v duhu državnega gradbeništva, potem se vse naprej sesuje in vsakič iščeš na novo in vsakič izbereš salabajzerja in vsakič si praviloma nezadovoljen.
Na koncu prideš pa na ta način nič dražje skozi, marsikdaj ceneje. Vse se dela enkrat in po pameti ter do konca.
Turki spet z najnižjo ponudbo za Karavanke
Cengiz Insaat (Turčija): 99,6 milijona evrov
J&P – Avax (Grčija): 115 milijonov evrov
konzorcij Kolektor CPG – Yapi Merkezi (Turčija): 121 milijonov evrov
konzorcij Implenia Avstrija – Implenia Švica – CPG: 121,4 milijona evrov
konzorcij Gorenjska gradbena družba (GGD) - Metrostav (Češka): 122,1 milijona evrov
Po naslednji pritožbi bodo Turki zahtevali 110 milijonov, pa bodo še vedno najcenejši. 
In na koncu bo posel dobil Kolektor za 150 mio, vrtali bodo Turki za 120, razlika pa za tovarišijo. 1-0-1 javnega naročanja.Po naslednji pritožbi bodo Turki zahtevali 110 milijonov, pa bodo še vedno najcenejši.