bio diesel

S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
Stara jajca s temi odpadnimi olji (pravi biodizel je druga zgodba) svinjajo bolj kot sodoben dizel. Pika. Tudi saje - med drugim tudi zato, ker nimajo DPF.
Biogoriva so sokriva za dvig cen hrane. Pika.
Bencinski motor je (ko sešteješ vse izpuhe) čistejši od dizla. Pika.
Topla greda zaradi od človeka proizvedenega CO2 je pravljica. Pika.
Ta hip najčistejša alternativa so gorivne celice, energenta zanje pa proizvedena s pomočjo jedrske energije ...
Ampak o tem nima smisla debatirat, ker zeleni zminirajo čisto vsako čisto energijo (ni jim všeč jedrska, vetrnice pobijajo ptice, polja sončnih celic kvarijo pokrajino, plimna energija spreminja življensko okolje nečesa, kar živi tam v vodi) ...
 
G

gregor

Fizikalc
31. jul 2007
399
35
28
Dolina hmelja
Ko proizvodnja novega avta (in posledično razgradnja "starih jajc", ki bi s primernim vzdrževanjem še neeekaj kilometrov naredile) ne bo svinjala okolja, takrat bo smiselno razpravljat o novih "ekoloških" avtih z DPFji ipd.
Ta ekologija meni deluje v stilu Šparat je treba, pa naj stane, kolikor hoče.

Primerjaš jabolke in hruške. Seveda stara jajca svinjajo bolj kot novi avti, pri tem gorivo nima kaj dost veze.
Za mano smrdi po olju, za avtom pred mano pa po neizgoreni nafti/cvičku, ker ima hin šobe.

Mislim, da avto na olje svinja ne bolj, kot enak avto na dizel/cviček.

Mimogrede, na olje ne vozijo samo stara jajca, ampak tudi novi CR in PD motorji.

Z ostalimi točkami se strinjam.
Tega ne počnem primarno zaradi ekologije.
Sicer pa, kot je dsf rekel, pustite pri miru, bo za nas več ostalo.
smile-1.gif
 
M

mac77

Fizikalc
22. avg 2007
4.541
37
48
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Stara jajca s temi odpadnimi olji (pravi biodizel je druga zgodba) svinjajo bolj kot sodoben dizel. Pika. Tudi saje - med drugim tudi zato, ker nimajo DPF.
Biogoriva so sokriva za dvig cen hrane. Pika.
Bencinski motor je (ko sešteješ vse izpuhe) čistejši od dizla. Pika.
Topla greda zaradi od človeka proizvedenega CO2 je pravljica. Pika.
Ta hip najčistejša alternativa so gorivne celice, energenta zanje pa proizvedena s pomočjo jedrske energije ...
Ampak o tem nima smisla debatirat, ker zeleni zminirajo čisto vsako čisto energijo (ni jim všeč jedrska, vetrnice pobijajo ptice, polja sončnih celic kvarijo pokrajino, plimna energija spreminja življensko okolje nečesa, kar živi tam v vodi) ...
Klikni za razširitev





Res primerjas jabolka in hruske.
-ne mores primerjat starih jajc z novimi stroji, ampak stara jajca z novimi in nova z novimi, v obeh primerih z oljem zasvinjas manj
-biogoriva nikakor niso kriva za dvig cen zivil, bi pa v prihodnosti lahko bila.
-dizel onesnazuje bolj kod bencinar??Spet jabolka in hruske
priden.gif
 
Slovenet

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.421
529
113
43
Še vedno Rdeči revirji
Imaš kar prav, ekologija pri avtomobilski industriji deluje po načelu šparat je treba pa naj stane kolikor hoče. Tipičen primer za to miselnost so hibridi (prius), ki jim jaz rečem kar potujoče ekološke bombe. Ekologi kar razkurite se, prepričali me boste samo s trdnimi argumenti.

Uporaba biogoriv v avtomobilih, velja za biodizel in bioetanol, k ekološkosti prometa ne prispeva skoraj nič lahko pa ima celo nasproten učinek.

Da biogoriva ne dvigujejo cene hrane pa ne verjamem. Celo strokovnjaki pri OZN so pred kratkim predlagali petletno prepoved na proizvodnjo biogoriv iz surovin za hrano, ker svetu (Afrika, Azija) zaradi proizvodnje biogoriv grozi lakota. V petih letih pa naj bi tehnologija toliko napredovala, da bo moč biogoriva proizvajat iz nekaterih odpadkov.

Drugče pa delajte s svojimi avti kar hočete, jaz bom svojega dila še naprej vozil na nafto. Nekateri materiali so še preveč občutjivi na biogoriva.
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.577
336
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:Drugče pa delajte s svojimi avti kar hočete, jaz bom svojega dila še naprej vozil na nafto. Nekateri materiali so še preveč občutjivi na biogoriva.
Klikni za razširitev
Saj lepo, da se tolažiš, da imaš izbiro
grims-1.gif
.
 
Slovenet

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.421
529
113
43
Še vedno Rdeči revirji
Vem, zato bom pa tudi dolgoročno ostal na nafti.
Saj je tudi ekonomsko vprašanje koliko se splača biodizel, zaradi slabših performans vozila (višja poraba, slabši pospeški).
 
M

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.577
336
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
Vem, zato bom pa tudi dolgoročno ostal na nafti.
Saj je tudi ekonomsko vprašanje koliko se splača biodizel, zaradi slabših performans vozila (višja poraba, slabši pospeški).
Klikni za razširitev
No, mislim da vsi tisti, ki so se tukaj oglasili in ga uporabljajo imajo zelo čisto ekonomsko računico. In verjemi, da ni negativna.
cool-1.gif
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik mac77 pravi:

-biogoriva nikakor niso kriva za dvig cen zivil, bi pa v prihodnosti lahko bila.
Klikni za razširitev

O ja, pa so. V principu so ta zeleni, ki so ven ruknili idejo o biogorivih krivi, da bodo najbolj najebali ravno največji reveži na tem svetu. Ker si hrane preprosto ne bodo več mogli privoščiti. Imeli bomo "zeleno" gorivo, pa milijone mrtvih po svetu zaradi lakote.

Zanimivo sveže branje ta dotično temo:
http://www.finance.si/200640?src=pj030108

Ogo
 
F

Fe3

Thinc
13. avg 2007
1.054
16
38
55
Vzhodna Gorenjska
Sori, ampak bmbk za tiste v nigerje v Afriki, ki nimajo za jest. Jaz jim ne morem pomagati. Naj jih futrajo nigerji iz Amerike, ki jim nobeno preseravanje z raznimi hummerji, escaladoti in nikoli-dovolj-colskimi feltnami ni preveliko.

Jaz biogoriva razumem kot dopolnilo oz. nekoč v prihodnosti alternativo fosilnim gorivom. In mislim tudi, da je vsa ta evforija glede ce-o-dva precej trapasta.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Saj ideja Biodizla ni več tako nova. Letos je devetnajst let od kar sem prvič strmel v motor za katerega je pisalo da je prilagojen biodizlu. Sama ideja pa je stara že skoraj trideset let ali več.
Je pa velika škoda ker prej nisem imel znanja kako izdelati BD ker bi se lahko že veliko let poceni vozil okrog.
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik dsf pravi:
Saj ideja Biodizla ni več tako nova. Letos je devetnajst let od kar sem prvič strmel v motor za katerega je pisalo da je prilagojen biodizlu. Sama ideja pa je stara že skoraj trideset let ali več.
Je pa velika škoda ker prej nisem imel znanja kako izdelati BD ker bi se lahko že veliko let poceni vozil okrog.
Klikni za razširitev

Biodizel ni nič novega, ideja stara 100 let. Dal sem folku le razmišljati, da pridelava biodizla v principu povzroča dvig cene hrane. In več kot bo "bio" goriv, bolj bodo cene hrane vezane na ceno goriv. Treba se bo odločit, a bomo hrano kurili ali pa jedli. Mi na zahodu jo bomo deloma kurili, medtem ko bodo reveži crkovali, ker so v Zimbabweju njive zasijali s posevki za bio dizel in ne s tistimi za hrano, ker pač tako dobijo več cekinov. Revežev, pa itak ne bo nihče vprašal.
No, tudi biodizel bo dosegel svojo mejo. Če ne prej, ko bodo reveži zakurili kako rafinerijo in pobili vse tam, samo počakat je treba še nekaj let, da pride do dotičnih svetovnih pizdarij. Glede na cene nafte na borzi, temu ne uidemo.

Ogo
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Citat:
Uporabnik Fe3 pravi:
Sori, ampak bmbk za tiste v nigerje v Afriki, ki nimajo za jest. Jaz jim ne morem pomagati. Naj jih futrajo nigerji iz Amerike, ki jim nobeno preseravanje z raznimi hummerji, escaladoti in nikoli-dovolj-colskimi feltnami ni preveliko.

Jaz biogoriva razumem kot dopolnilo oz. nekoč v prihodnosti alternativo fosilnim gorivom. In mislim tudi, da je vsa ta evforija glede ce-o-dva precej trapasta.
Klikni za razširitev

Ko ti bodo štruco kruha v trgovini zaračunali 5 EUR, liter mleka pa 4 EUR, boš pričel drugače razmišljat. Kmet bo raje sadil bio gorivne pridelke, ki jih bo drago prodal premožnim nigrom iz Amerike namesto tebi pšenice za kruhek tvoj vsakdanji. Money talks and bull shit walks.

Zgodba z CO2 pa je trapasta, ker bo itak kmalu konec poceni goriv, ki bruhajo ven CO2 in bo reč sama izzvenela zaradi stroškov slednjih, ne pa zato, ker CO2 ne bi imel vpliva na klimatske razmere.

Ogo
 
Nazadnje urejeno:
M

mac77

Fizikalc
22. avg 2007
4.541
37
48
Citat:
Uporabnik dsf pravi:
Citat:
Uporabnik mac77 pravi:
ce ga dobis po dobri ceni se absolutno splaca
Klikni za razširitev
Kaj dobiš, sam si ga doma skuhaš !
Klikni za razširitev





Sem zadnje dni malo bolj poiskal po spletu in mi je postopek dokaj znan, samo ne vem kje naj pridem do sestavin ter njihovo ceno.
uporabnik Fe3 pa tudi skriva recept
tongue-1.gif

Lahko na ZS ce ima kdo kake podatke
smirk-1.gif
 
alkoholik

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.523
2.895
113
v lokalni ostariji
khem

OGO: ne vem kej ti zivis ampak upam da se zavedas da v EU je ze SEDAJ presezek hrane... pa zaradi tega ni noben african kaj bolj sit... da so sedaj odkupne cene zitaric izjemno nizke (zato subvencije) sploh pa glede na koncno udelezbo v ceno za potrosnika... ampak koncno se je tudi tukaj malo premaknilo in bo morda kmetijstvo zopet postalo "zanimiva" panoga...

jaz podpiram biogoriva... je le vec prednosti kot slabosti...
 
Ginginova

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Alkoholik, če bi bil v EU res presežek hrane, bi cene šle dol, ane? Že po principu ponudbe in povpraševanja. Zakaj grejo potem gor? In ja, najbolj so šle in gredo gor cene žitaric. Presežek hrane v EU je history. Kmetje se pač raje odločajo za oljno repico. Več cekinov, pa še dodatno subvencijo, ki gre iz tvojega žepa dobe. Fino, ne? Plačuješ, da plačuješ še več za hrano.
smile-1.gif


Ogo
 
Nazadnje urejeno:
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Citat:
Uporabnik Ogo pravi:
Alkoholik, če bi bil v EU res presežek hrane, bi cene šle dol, ane? Že po principu ponudbe in povpraševanja. Zakaj grejo potem gor? In ja, najbolj so šle in gredo gor cene žitaric. Presežek hrane v EU je history. Kmetje se pač raje odločajo za oljno repico. Več cekinov, pa še dodatno subvencijo, ki gre iz tvojega žepa dobe. Fino, ne? Plačuješ, da plačuješ še več za hrano.
smile-1.gif


Ogo
Klikni za razširitev
Ah,Ogo kje si bil pa takrat ko se je na veliko debatiralo o kmetijski politiki EU, o neposrednjih plačilih, subvencijah, kvotah......
V glavnem za tiste kateri ne razumete in niste sledili ..... EU vsako leto v proračunu nameni določen procent denarja za subvencijoniranje proizvodnje hrane, s tem pa določa kvote (dovoljene količine) nekega artikla katerega kmet SME proizvesti. Naprimer nekdo ne sme proizvesti več mleka kot ima določeno kvoto,vinograd ne smeš kar zasaditi pa čeprav imaš primeren griček zanj, sladkorja ne smemo več pridelovt v Ormožu ker je unija določila da je sladkorja preveč......
Tako da cene hrane nimajo veze z bio gorivi.....
 
M

mac77

Fizikalc
22. avg 2007
4.541
37
48
Pravtako dvig cen hrane nima veze s kmeti, oni pri podrazitvah za poljscine prakticno ne dobijo nic.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Saj ni vic v ceni , sam si lansiral kako bodo bio goriva podražila hrano, kako so afričani lačni zaradi bio goriv.....
pred časom sem napisal kako se mi zdi moralno sporno kurjenje pženice in koruze v pečeh za centralno gretje stanovanjskih hiš namesto peletov. V tistem času je bilo najcenejše gretje na žito
bonk.gif
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom