Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

igi

Guru
13. okt 2007
5.622
1.217
113
Celje
Problem je v zagotavljanju 24/7 oskrbe. To naj ljudi skrbi. Dopusti, nočne, prazniki...

Ampak to si menda želimo?

Ko si enkrat na s.p. pač ni več "obveznosti". Pobereš samo tisto, kar je najbolj plačano in najlažje podelati. Vse ostalo pa pustiš "nekomu že".
In ne vem, če je to čisto prava smer. Zato pravim, da določene službe ne morejo funkcionirati na "zunanje".
Nima to nobene veze ali JJ ali Golob ali ..
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.657
9.868
113
40
MB
Ampak to si menda želimo?

Ko si enkrat na s.p. pač ni več "obveznosti". Pobereš samo tisto, kar je najbolj plačano in najlažje podelati. Vse ostalo pa pustiš "nekomu že".
In ne vem, če je to čisto prava smer. Zato pravim, da določene službe ne morejo funkcionirati na "zunanje".
Nima to nobene veze ali JJ ali Golob ali ..
eh daj no,

sej pa iz svojega biznisa veš, da se vedno najde en kreten ki bo šel en evro nižje, do konca.

edit: na drugi strani maš pa slovenca, ki vsak zna dobit isto samo ceneje nekje.

formula za uspeh :D
 
  • Všeč mi je
Reactions: igi

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.517
3.844
113
Pogodbeno zaposleni za višje pare........
Lej, vseeno "so šli", ni jih več v javnem sektorju, zdaj sami postavljajo pogoje, ceno in delovni čas.
Tudi če so "v resnici ostali za višje pare".

V resnici niti ne vem kaj si želel povedat s tem stavkom... če si sploh sam vedel kaj si želel povedat.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.507
5.054
113
Problemov je tukaj mnogo in nikakor niso od danes.
Najprej smo najbrž preveč "radodarni", kdaj smemo koristiti medicinske storitve izven standardnega delovnega časa, kar potegne za sabo preveč dežuranja. Zavarovalnica bi morala imeti svoj kader, ki bi odločal, če je bil zavarovanec dejansko upravičen do uporabe dežurne službe. Če ni bil, se to pač ne more kriti iz obveznega zavarovanja in se ga pač izterja za stroške ali del stroškov storitve. Če lahko terja vojaka, ki se obrne z avtom v času službe, potem bi se dalo tudi to.
Drug problem so očitno cene storitev, kjer bi spet potrebovali aktivno zavarovalnico, da jih realno vrednoti in na trgu preverja, za koliko se da kaj narediti. Nekatere storitve so preplačane, nekatere pa plačane premalo. To se je dobro videlo, ko je država vrgla dodaten denar v skrajševanje čakalnih vrst. Nekatere, ki so plačane premalo, so se pač še podaljšale.
Zavarovalnica bi se tudi morala vključiti, kako njen zavarovanec pride do storitve, ki ima čakalno vrsto. Mogoče bi morala obstajati tudi neka "kapica" (ne ravno avtomatska), kjer bi zavarovalnica rekla zavarovancu, da bo na naslednjo storitev moral čakati dalj, ker je koristil že vse to. Nekaj % ljudi upa, da jim bo zdravstveni sistem naredil nemogoče in da jim bo N specialistov vrnilo zdravje na raven v mladosti. Zapravljanje denarja in podaljševanje vrst.
Nekaj bo treba narediti z bolniškimi in njihovo višino. Obvezno zavarovanje bi moralo kriti bolniško odsotnost po zgledu zavarovanja za brezposelnost, kjer je zgornja meja nadomestila precej nizka. Za več pa je prostor za neko dodatno zavarovanje.
Rabimo fleksibilno prehajanje v invalidsko upokojitev in nazaj med delovno aktivno prebivalstvo, ne pa desetletne bolniške odsotnosti.
Potrebno je tudi razumeti terminologijo in tu bi bilo potrebno izobraziti novinarje. Čakalnih vrst nima naše javno zdravstvo, temveč jih ima in hoče imeti ena in edina zavarovalnica, torej ZZZS. Samoplačniško bi lahko tudi v kakem javnem zavodu prišel prej na vrsto.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.622
1.217
113
Celje
Lej, vseeno "so šli", ni jih več v javnem sektorju, zdaj sami postavljajo pogoje, ceno in delovni čas.
Tudi če so "v resnici ostali za višje pare".

V resnici niti ne vem kaj si želel povedat ss tem stavkom... če si sploh sam vedel kaj.
"šli so" ker je ta opcija bolj ugodna za njih, čeprav delajo isto zadevo naprej. Če te opcije nebi bilo, bi pa malce manj "šli".
 

tomi

Guru
1. sep 2007
18.657
9.868
113
40
MB
Glede na to da so uspeli tudi zmagati na volitvah, pa to ne samo enkrat, je to izgovor. Dejstvo je da čisto vsi ribarijo v tem kalnem, zato ni sprememb.

Se pa bo sesulo ja, prej kot slej, že zdaj so na nekaterih področjih bolj kot ne ruševine. Za svojo službo se ne bojim, ker dobim načeloma v par minutah drugo, se pa ne želim seliti ali igrati windischharskega hlapca ali oboje. Pa tudi kot kronični pacient občutim ta sistem in mi niti najmanj ni všeč kak smo ga zjebali v samo 10 letih. Bil pa je zelo dober.
dober je bil dokler so razmerja špilala, sej je isto za pokojninskega pa socialno blagajno.

pač ponzi sheme, in ko ni več novih vplačnikov zadeva pač več ne špila.

sploh če se nisi nikoli niti pripravljen pogovarjat o optimizaciji al pa šparanju.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.278
6.844
113
Ampak to si menda želimo?

Ko si enkrat na s.p. pač ni več "obveznosti". Pobereš samo tisto, kar je najbolj plačano in najlažje podelati. Vse ostalo pa pustiš "nekomu že".
In ne vem, če je to čisto prava smer. Zato pravim, da določene službe ne morejo funkcionirati na "zunanje".
Nima to nobene veze ali JJ ali Golob ali ..

da se razumeva. jaz pravim, da je razpad javnega zdravstva katastrofa za vsak narod. distinkcijo sem le hotela potegniti, kje je problem - ni v odgvoronosti, ampak v neprekinjenem zdravstvenem varstvu.

to, kar se dela, je katastrofa. zdravniki so nacionalni sovražnik številka 1. Iz tega ne bo nič dobrega. Krepiti javno zdravstvo pa pomeni, ustrezno plačilo in ustrezni delovni pogoji. zdaj se pa to dvoje izključuje. kdor dobro zasluži, nimamo kaj debatirat o pogojih dela, ker živi v službi. zakaj ni kadra - no, pa smo nazaj na začetek kroga prišli.

Zdravstvo, šolstvo, policija, vojska - v glavnem operativa v JS je nujna po mojem mnenju za neko socialno varno državo. Tudi javna uprava ni nič manj esencialna, ampak ne vem pa in sem na suho pametna, koliko vitkejša bi lahko bila. V digitalni dobi bi sicer človek mislil, da se bodo zadeve poenostavile, bo lahko manj zaposlenih in vse hitrejše z manj napakami, ampak mi smo vzeli digitalizacjo za to, da smo lahko uvedli dodatna kompliciranja.

Vse našteto, če gre izpod rok države v privat sektor, bo za Janeza slabše. Ker pa se ustvari monopol, je seveda vse skupaj bolj podvrženo korupciji. Ljudi z integriteto mi nimamo med odločevalci že en čas.... Odločevalci so pa... voljeni...
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Lej, vseeno "so šli", ni jih več v javnem sektorju, zdaj sami postavljajo pogoje, ceno in delovni čas.
Tudi če so "v resnici ostali za višje pare".

V resnici niti ne vem kaj si želel povedat s tem stavkom... če si sploh sam vedel kaj si želel povedat.

Leta so kradli nadure, potem so štrajkali ko so zahtevali v bolnici denar nazaj. Saj ni problema pač gredo, delali bodo še naprej isto pri zasebnikih.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.278
7.186
113
"šli so" ker je ta opcija bolj ugodna za njih, čeprav delajo isto zadevo naprej. Če te opcije nebi bilo, bi pa malce manj "šli".
Tole se bere kot da verjames v to da ce bi zdravnikom prepovedali da so zasebniki da bi se problem resil. No ne bi se. Nic kar laufa na prisilo dolgorocno ne funkcionira. Poglej rdece bisere po svetu al pa si za vzgled vzami rajnko jugoslavijo
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.622
1.217
113
Celje
Tole se bere kot da verjames v to da ce bi zdravnikom prepovedali da so zasebniki da bi se problem resil. No ne bi se. Nic kar laufa na prisilo dolgorocno ne funkcionira. Poglej rdece bisere po svetu al pa si za vzgled vzami rajnko jugoslavijo
Ah kakšna prisila to seveda ne špila. Bi pa v takšnih poklicih vsekakor vzpodbujal zaposlitev, ker več razlogov za to. Kako to doseči je pa druga debata. In tu res nisem omejen na zdravnike.
Nikakor pa nisem proti temu, da so zasebniki. Meni se to zdi še najbolj "čista" zadeva kar se financ tiče. Dopust - tvoj problem, bolniška - tvoj problem, izobraževanja - tvoj problem, računalnik za pisanje izvida - tvoj problem, predpisana oblačila - tvoj problem, in tako naprej.

Ampak naj bo to omogočeno tudi čistilki, hišniku, učiteljici, teti za šalterjem na upravni enoti, sodniku, policaju, gasilcu....
Aja, to pa nebi... No to me moti.

Si pa po drugi strani res ne želim, da gre v tej smeri in me na cesti ustavi "Apollo8", ki za policijo dela preko s.p. popoldanca.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.152
1.109
113
Floki

Kdo ni zadovoljen?
V bolnici bodo menda s tem znižali stroške, volilno telo itak ploska in pleše, Jenul se je rešil nekaj dvoživk, ministrici je ratalo nekaj podjemnih pogodb prekinit, Golob se ima pa fajn na dopustu.

To je lahko le win-win-win-win situacija.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.685
2.565
113
Kdo je danes zdravstveni minister?

So šli na boljše! To je dejstvo.

Vendar kaj je lahko boljše od:
biti spredaj - prvih 100 mest - na spisku najbolje plačanih služb v SLO
plačanih 600 h na mesec
plačanih 60 delovnih dni dopusta na leto
biti isti trenutek na morju in v službi
delati istočasno v državni službi, s.p. in privat
na tone Covidnih dodatkov
10 pacientov v 8 urah - radiolog
..
Pa še marskaj lahko dopišete.

In kej je tisto: visoko cenjeno delo, Hipokratova prisega.

Bolje rečeni hipokritova prisega. Ga povozim na prehodu za pešce, da bo videl kaj in kako z medicinsko pomočjo. 30 dni do specialista!
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.278
7.186
113
Ah kakšna prisila to seveda ne špila. Bi pa v takšnih poklicih vsekakor vzpodbujal zaposlitev, ker več razlogov za to. Kako to doseči je pa druga debata. In tu res nisem omejen na zdravnike.
Nikakor pa nisem proti temu, da so zasebniki. Meni se to zdi še najbolj "čista" zadeva kar se financ tiče. Dopust - tvoj problem, bolniška - tvoj problem, izobraževanja - tvoj problem, računalnik za pisanje izvida - tvoj problem, predpisana oblačila - tvoj problem, in tako naprej.

Ampak naj bo to omogočeno tudi čistilki, hišniku, učiteljici, teti za šalterjem na upravni enoti, sodniku, policaju, gasilcu....
Aja, to pa nebi... No to me moti.

Si pa po drugi strani res ne želim, da gre v tej smeri in me na cesti ustavi "Apollo8", ki za policijo dela preko s.p. popoldanca.
Tudi policija bo morala slej ali prej korenito spremeniti “pogled” na kadrovanje in oblike zaposlitve, ki jih bo nudila zaposlenim. In ce pustiva ob strani s.p. oz nacine izvajanja tega - ze ce bi policija imela dovoljene enake izjeme kot zdravniki glede nadurnega dela, bi bilo pol manj tezav. Namrec javna skrivnost je da polovica policistov nekaj dela poleg sluzbe. Ti ljudje so pripravljeni delat. In v ameriki imas pac overtime placan in ce zelis delat dvojno pac delas dvojno (ce so potrebe). Mi pa vemo da ljudi ni (ce bi narod vedel kako podhranjene so enote bi bridko zajokal) in namesto da bi iskali nacine kako utilizirat kader, sami sebi lazemo (in vsem ostalim) da problema ni, da vse laufa in da smo vsemu kos. Nismo.

in isto je z zdravstvom - model po katerem bi radi imeli javno zdravstvo ne deluje vec.
 
  • Všeč mi je
Reactions: krko, irwin in igi

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Floki

Kdo ni zadovoljen?
V bolnici bodo menda s tem znižali stroške, volilno telo itak ploska in pleše, Jenul se je rešil nekaj dvoživk, ministrici je ratalo nekaj podjemnih pogodb prekinit, Golob se ima pa fajn na dopustu.

To je lahko le win-win-win-win situacija.

Sigurno za bolnico bolje, ti trije radiologi so tisti ki so bili kaznovani zaradi neupravičenega plačevanja nadur ki jih niso naredili, zaradi izsiljevanja za plačila s tem da mesece niso izdajali izvidov. Kot tretje niso bili zaposleni za polni delovni čas ker so delali druge pa tudi ni res da so zadnji trije ker imajo še 5 zaposlenih in en kup pogodbeno.
 

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.517
3.844
113
če koga gane točna informacija o "5 zaposlenih in kupu pogodbenikov".

To so bili zadnji trije radiologi, ki izvajajo NZV - neprekinjeno zdravstveno varstvo, se pravi dežurstva. Ostajajo trije. Zdravnica na starševskem dopustu (se pravi, je ni v službi), radiologinja, starejša od 65 (ima pogoje za upokojitev) ter radiolog, starejši od 60 let - noben izmed njih ne more oz. ne sme dežurati. To je to, pogodbenih ni bilo.
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.685
2.565
113
Glede policajev v USA. Tam grejo popoldne delat. In občani hodijo k njim po njihove storitve in usluge?

Dokler bo zdravnik uspešnost zdravljenja reševal z pošiljanjem k privatniki, stvar NE bo laufala!
Popoldanici podelajo tisto, kar dopoldanci ne morejo/nočejo.

Popoldanci so dopoldanci v drugi ZD!