A so jemalci kreditov v frankih bogi?
- Ustvarjalec teme AvtoFun
- Začetni datum
Govorim o 50% razlike ALI/OZIROMA 2x več. Kako si ti prebral in razumel, je drugo. Citiral si pa v obeh primerih točno to, kar sem zdajle napisala. Ne polagaj mi besed v usta.
Enako velja za razliko med tem, da rečem da se trenutno z nekom pogovarjam o obroku in v tem kontekstu zdaj obresti niso važne in tem, da obresti na sploh niso važne pri stanovanjskem kreditu.
Se en moj citat, ki si ga sfalil namerno ali ne, ne vem...
Tako da se lahko vzdržis tudi nadaljnjim žaljivkami in zmerljivkam na podlagi tega, kaj misliš oziroma si povzel, da je meni važno nasploh, ko se jemlje stanovanjski kredit.
Enako velja za razliko med tem, da rečem da se trenutno z nekom pogovarjam o obroku in v tem kontekstu zdaj obresti niso važne in tem, da obresti na sploh niso važne pri stanovanjskem kreditu.
Se en moj citat, ki si ga sfalil namerno ali ne, ne vem...
Tako da se lahko vzdržis tudi nadaljnjim žaljivkami in zmerljivkam na podlagi tega, kaj misliš oziroma si povzel, da je meni važno nasploh, ko se jemlje stanovanjski kredit.
Ja saj, sem ti izračunal da je več kot 50% razlike. 60% je. Zdej a je to za tvoje pojmovanje 2x več mi je pa vseeno. In ne morem ti polagat besed v usta, ker take sproti klamfaš da mi to (ob vsej kreativnosti ki jo premorem) ne bi uspelo.
In ker te je to treba stalno spominjat: Jaz sem vprašal zakaj naj bi bil kredit s FOM tako zelo super. Razen zacetnega posmeha in tvojega pisanja o spekulacijah smo do sedaj ugotovili samo to, da ti matematika dela tezave in da nikakor nisi pripravljena priznat napake.
Ker ti sama sebi nasprotujes. Tole je tvoja izjava
Tole je pa spet tvoja izjava
Odloči se zdej. Verjamem da je problem če ti nekdo nekaj dokaže. Ker vmes si bila se malo ignorantska in si tole trdila
Veš pri izračunih ne pomaga če ti "pač spet rečeš da ne"... ker so cifre še kar enake.
Pa če nisi opazila, te sedaj že drugi sprašujejo če si matematiko špricala v srednji šoli.
Pa še tale nebuloza (ko ravno želiš komentar)
Važnih je precej stvari, definitivno pa je stroškovnega vidika delež plačanih obresti pri kreditu na 20 let tako velik, da so ostali stroški minorni napram plačanim obrestim.
In ker te je to treba stalno spominjat: Jaz sem vprašal zakaj naj bi bil kredit s FOM tako zelo super. Razen zacetnega posmeha in tvojega pisanja o spekulacijah smo do sedaj ugotovili samo to, da ti matematika dela tezave in da nikakor nisi pripravljena priznat napake.
Ker ti sama sebi nasprotujes. Tole je tvoja izjava
Tole je pa spet tvoja izjava
Odloči se zdej. Verjamem da je problem če ti nekdo nekaj dokaže. Ker vmes si bila se malo ignorantska in si tole trdila
Veš pri izračunih ne pomaga če ti "pač spet rečeš da ne"... ker so cifre še kar enake.
Pa če nisi opazila, te sedaj že drugi sprašujejo če si matematiko špricala v srednji šoli.
Pa še tale nebuloza (ko ravno želiš komentar)
Važnih je precej stvari, definitivno pa je stroškovnega vidika delež plačanih obresti pri kreditu na 20 let tako velik, da so ostali stroški minorni napram plačanim obrestim.
dopovedati ti hoče da ti računaš obresti na današnji dan vsi pa upam, da vemo da pri SOM to ne bo šlo. Obresti se bodo spremenile ali se bodo veliko ali malo je stvar na katero nimamo vpliva, ravno tako kot ne moremo trditi, da se bo plača skladno z rastjo dvigovala. Če izhajamo, da je današnje izhodišče neka najnižja možna točka iz strani obresti in če vemo da so možnosti rasti plače, ki jo bomo po predvidenem kariernem planu imeli minimalne potem se je danes denfinitivno za vprašati katerega vzeti. Eni bi se odločili tako drugi drugač jaz osebno sem pred 12 leti šel na SOM danes bi najmanj kar bi imel par kalkulacij za narediti in se poigrati euriborjem v anuitetnem načrtu vsekakor pa se nebi odločal na podlagi anuitetnega načrta izračunanega po današnjem euriborju...
no medtem se je seveda odprla na temo FOMa še ena zanimiva stvar in to je na kateri točki banka odstopi od FOMa in te pusti na cedilu...
Nazadnje urejeno:
sberbank.si
stroški kredita 100.000€ na 120 mesecev:
pri spremenjljivi OM: 10.094,63€
pri fiksni OM: 16.100,35€
koliko % razlike je? spekuliramo lahko, da se spremenjiva še zniža
kaj pa to? to pa je ornk špeklulacija...
in ja tudi pri FOM lahko rečejo da ne gre več...
stroški kredita 100.000€ na 120 mesecev:
pri spremenjljivi OM: 10.094,63€
pri fiksni OM: 16.100,35€
koliko % razlike je? spekuliramo lahko, da se spremenjiva še zniža
in ja tudi pri FOM lahko rečejo da ne gre več...
Se popolnoma strinjam s teboj. Sem pa mnenja (ker v prihodnost ne vidim, tko da glede tega imam lahko le mnenje), da je FOM s strani banke naceloma izracunana tako, da pokrije spreminjanje SOM. Torej racunajo na to, da bos v casu, ko je SOM nizja, ti placal toliko obresti, da bo zadeva na koncu izenacena, tudi ce se SOM dvigne nad FOM. Sploh pa ker na zacetku odplacevanja, ko je glavnica se visoka, kar konkretno placujes iz naslova obresti.
Klavzula, da lahko banka dvigne FOM je pa dejansko malo... nesmiselna. Ker je to direktno nasprotje tega kar naj bi pogodba s FOM bila. Tudi vprasanje ali bi tako dolocilo zdrzalo presojo na sodiscu.
Kar pa se Frankovcev tice pa dvomim da se bo na podlagi ene sodbe zacelo na polno kredite zapirat in hipoteke brisat. Sicer je argument kar mocen (da naj bi BS obvestila banko, banka pa tega ni povedala kreditojemalcu) ampak tu s eje sedaj za vprasat, ali je to bilo dejansko obvestilo ali pa neka predikcija. Ker ce je bilo obvestilo (ki je sedaj za banko zavezujoce oz je na podlagi tega utrpela skodo) potem bi si zelel da zacne BS to javno objavljat pa bomo malo sluzili na valutnih trgih =)
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
sberbank.si
stroški kredita 100.000€ na 120 mesecev:
pri spremenjljivi OM: 10.094,63€
pri fiksni OM: 16.100,35€
koliko % razlike je? spekuliramo lahko, da se spremenjiva še znižakaj pa to? to pa je ornk špeklulacija...
in ja tudi pri FOM lahko rečejo da ne gre več...
Spremenljiva se bo težko znižala, ker je tole 1,6 + EURIBOR (ki je trenutno negativen - ampak pri novih kredah definitivno ne odstevajo od pribitka)...
Razmisljam pa da bi naredil reprogram, ker sem 2012 dobil 2,1 + EURIBOR. In bi mi 1,6 cist lepo pasal.
ne pa ne... evo še eno tabelico zate. sem jo zbrskala posebej zate, ponudbe iz marca 2013. ven sicer jih ene par vzela zaradi balasta, pustila pa izbrano in tisto z najnižjim pribitkov. razlike v pribitku kar 0,4%.
tvoj znesek s 150000, da bo lažje. torej grem na banko in rabim 150k€ da nekaj kupim/zgradim. pobrisala sem ven tudi interkalarne obresti ali kako se jim reče, ker sem imela rastočo hipoteko in so bile pri Unicredit malo manjše, saj sem kredo dobila v 2 tranšah, BKS je ocenil, da hoče 4.
Na vprašanje BKSjevemu agentu, kje je pripravljen popustiti, je bil odgovor, da nikjer, na nižji pribitek vsi letijo ko mutav na telefon. ne glede na to, kaj zraven priklopijo...
Nazadnje urejeno:
Ker sem ga imel, ti lahko povem iz prve roke. Vsaj na moji banki so me opomnili na morebitna tveganja. Odločil sem se za tak kredit, ker se mi je trenutno zdel ugoden, obdobje vračanja pa tudi ni bilo tako zelo dolgo.
Imel sem srečo, ker sem za čas rasti franka kredit že skoraj odplačal. Suma sumarum sem profitiral.
Trenutne kolobocije se mi zdijo pa smešne. A bo zdaj mene banka tožila, ker sem dobil denar prepoceni? Če se lahko kreditojemalci pritožijo, da so ga preplačali, se bi lahko tudi banka, da je imela "izgubo". Ni tako?
Imel sem srečo, ker sem za čas rasti franka kredit že skoraj odplačal. Suma sumarum sem profitiral.
Trenutne kolobocije se mi zdijo pa smešne. A bo zdaj mene banka tožila, ker sem dobil denar prepoceni? Če se lahko kreditojemalci pritožijo, da so ga preplačali, se bi lahko tudi banka, da je imela "izgubo". Ni tako?
Ne ni, ker ti enačiš strokovnjaka (banko) z enim naključnim končnim kupcom (kreditojemalcem). In od slednjih prav nobenega banka ni opozorjala, jim kazale grafe in amortizacijske načrte v primeru 50% rasti glavnice. Ker potem tudi nobenega kredita ne bi uspeli dat.
Prav tako je lahko dokazati, da banke nikakor niso vzele CHF v enaki meri (jim ni bilo treba ker so dajali samo EUR), da se je banka zavarovala pred tem tveganjem (zakaj že?), nadalje še da je regulator (BS) na pol opozarjal in ni bilo ukrepov. Vse to so očitno dovolj močni argumenti na sodiščih, ne samo v Sloveniji.
Ti si izgleda imel kratkoročen (do 5 let) kredit najet še v SIT.
Kaj si mi zelela s to tabelo pokazat? JAz sem ti jih izdelal da sem ti pokazal razliko v placanih obrestih pri SOM 1,5% in FOM 3%, ki znasa 109%. Oz. tvoja terminologija: pri FOM3% placas dvakrat toliko za obresti kot pri SOM 1,5%.
Sicer pa poznam stroske, ki spremljajo kredite, dodatne produkte, ki jih banke ponujajo zraven itd.
Rastoca hipoteka je logicna ce si gradila...kaj pa naj? Ti dajo denar na parcelo in nacrte?
In da zakljuciva (ker se mi ne da v eno ponavljat) - sam se za FOM ne bi odlocil ravno zaradi osebnega mnenja, da je FOM postavljen na raven, ko pokrije morebitne spremembe SOM navzgor. In je posledicno vecja verjetnost, da bo financiranje drazje kot ce bi imel SOM.
Preberi si par postov visje, kjer je en od soforumasev celo prilepil izsek iz pogodbe, kjer je pisno opozorjen na valutna tveganja. In ko ti pogodbo enkrat prebere notar, ne mores reci da nisi razumel, ker je ravno zato tam notar da te vprasa ali razumes preden podpises.
Edino na kar bi se lahko obesili je to, da so banke te kredite ponujale zato, ker ta folk sicer ne bi mogel dobit takih zneskov. In so na tak nacin delale uslugo komitentom in izigravale zakonodajne omejitve (kar je bilo v interesu tako kreditojemalcem kot bankam).
Ti boš podpisal operacijo na lastno odgovornost, vase zagledan kirurg ti bo odrezal napačen organ, ampak potem boš pač potegnil kratko s tistim podpisanim papirjem praviš?
nope, moja terminologija je bila, da s FOM 2,5% ne plačaš 2x več obresti kot s SOM1,6%. točno ti dve cifri. zakaj? zato ker sta to bili dejansko dve cifri s katerimi se je operiralo ob najemanju kreditov v času, ki ga ti nisi razumel - ko je bila FOM tako popularna. še cifre sem pisala - 25k€ vs 40k€...
to da ti privlečeš v debato neki dve drugi cifri na podlagi ne vem česa, samo da kočno velja trditev, da je 2x več obresti, pač ignoriram, ja... iz riti lahko potegneš tudi 0,5% vs 5%, pa bo še bolj prav.
zgornja tabela pa zato, ker... no, saj sem odebelila. ostali stroški po tvoje vplivajo minorno. meni si rekel, da sem opravilno nesposobna in da mora nekdo z menoj hoditi, ker mislim, da je samo obrok važen. Pa je bil namen, da ti pokažem, da tudi samo obresti niso, čeprav si rekel, da je nebuloza, da ostali stroški lahko kakorkoli pomembneje vplivajo - minoren vpliv. Ta minoren vpliv povozi 0,4% pribitka ko rabim 150k€ denarja.
ti pa ostane 2x več obresti pri SOM 1,5% vs FOM 3%, to je pa res. če ti že vse ostalo... no, to kar meni očitaš...
to da ti privlečeš v debato neki dve drugi cifri na podlagi ne vem česa, samo da kočno velja trditev, da je 2x več obresti, pač ignoriram, ja... iz riti lahko potegneš tudi 0,5% vs 5%, pa bo še bolj prav.
zgornja tabela pa zato, ker... no, saj sem odebelila. ostali stroški po tvoje vplivajo minorno. meni si rekel, da sem opravilno nesposobna in da mora nekdo z menoj hoditi, ker mislim, da je samo obrok važen. Pa je bil namen, da ti pokažem, da tudi samo obresti niso, čeprav si rekel, da je nebuloza, da ostali stroški lahko kakorkoli pomembneje vplivajo - minoren vpliv. Ta minoren vpliv povozi 0,4% pribitka ko rabim 150k€ denarja.
ti pa ostane 2x več obresti pri SOM 1,5% vs FOM 3%, to je pa res. če ti že vse ostalo... no, to kar meni očitaš...
Nazadnje urejeno:
Ti prebereš kaj napišeš?
Švicarji so dobili točno to, kar so podpisali, črno na belem.
Pri operaciji pa tudi podpišeš in dobiš to, za kar naj bi bil operiran. To kar ti predlagaš je ekvivalentno, da bi jim namesto švicarjev dali zimbabvejske ničvredne enote...
zakaj imamo zakon o oderuških obrestih?
pa preprečevanju monopola?
pa kartelnem dogovarjanju?
pa uporabi varnostnega pasu?
no, tukaj sodišče ščiti šibkejšega, ki ni bil ustrezno podučen o valutnem tveganju. razumeš?
pa preprečevanju monopola?
pa kartelnem dogovarjanju?
pa uporabi varnostnega pasu?
no, tukaj sodišče ščiti šibkejšega, ki ni bil ustrezno podučen o valutnem tveganju. razumeš?
Jaz ze berem, nic bat. Samo še vedno je folk podpisal pred notarjem.Citat:
Uporabnik ginek pravi:
Preberi si veljavne razsodbe v prid kreditojemalcem.. Tiste izjave s(m)o podpisali vsi, še ne pomeni da je banka res predstavljala na pravi način. Razen če praviš, da si pametnejši od sodišča in njihovih izvedencev. Pa ni samo v Sloveniji, po celi Evropi so dogaja.
Ti boš podpisal operacijo na lastno odgovornost, vase zagledan kirurg ti bo odrezal napačen organ, ampak potem boš pač potegnil kratko s tistim podpisanim papirjem praviš?
In ko se pogovarjamo o tem, da so bili kreditojemalci nepoučeni oz. niso vedeli kaj je valutno tveganje... Prvo vprasanje mene kot pooblascenca na sodiscu bi bilo: Ali ste ze kdaj zamenjali denar v tujo valuto? A vsega naenkrat? A da ne? zakaj pa ne? A ker se v poreču boljše menja? A to se spreminja tečaj? A da se' Aha. A vsak dan? Aha kakor je oz kakor se zmenis v menjalnici. A to ste kune menjali? Aha. A so kune tuja valuta? Aha pravite da so. A so svicarski franki tuja valuta? A tudi so. Hvala, mislim da smo ugotovili da se stranka zaveda pomena sprememb na valutnem trgu.
