zgodovina demokratizacije

S

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
ker ne spremljam teh zadev redno in dosledno mi je mogoče kako poglavje pobegnilo, ampak v grobem je pa to nekako takole se mi zdi:
2012 sirija - islamski skrajneži
2011 libija - islamski skrajneži
2010 egipt - neke blaginje ni, skrajnežev pa tut še ne
1998 kosovo - trgovanje z ljudmi, organi, drogo, kriminal, islamski skrajneži
1995 bosna - islamski skrajneži
devetdeseta irak - islamski skrajneži
devetdeseta afganistan -. islamski skrajneži

ali je v zadnjih..25 letih..demokratizacija kje prinesla kaj drugega kot islamizacijo in probleme, kaos, trpljenje za ljudi?
 
erikson

erikson

Guru
25. avg 2007
22.732
6.502
113


Citat:
Uporabnik softi pravi:
ali je v zadnjih..25 letih..demokratizacija kje prinesla kaj drugega kot islamizacijo in probleme, kaos, trpljenje za ljudi?
Klikni za razširitev
Dobičke v obrambni industriji.
 
V

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Pa mal se tudi prišpara, če zradiraš koga, kateremu si dolžan.

V primeru Gadafija 200 milijard $.

Ampak je bil tam tudi zajeb, ker jim je zmanjkalo municije.
evil.gif
 
Odisej

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Ksz.
Hja... če pogledaš part stoletij nazaj, takrat so bile pa v evropi s kristjani težave (križarske vojne), ampak, k sreči se je to mal umirilo, so ratali civilizirani, se je začelo dopuščat tudi druge zadeve... zdej gre pa še bližnji vzhod po teh poteh...

aja, samo na srečo takrat še niso poznali orožij za masovno uničevanje
crazy1.gif
kaj bo pa zdaj, pa buhvedi.
 
Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.439
5.674
113
Kuga ni orožje za masovno uničevanje
sprasujem se.gif
 
Ganesh

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Odisej, pa tebi zgodovina res leži?

Turki so se recimo širili od cca. 1300 do cca. 1800. 800 let trajajočo bitko za prevlado na iberskem polotoku verjetno poznaš?
Čeprav ima širjenje krščanstva ogromno minusov je pa dejstvo, da v kolikor se na našem (evropskem, pa tudi širšem) območju ne bi razširilo in utrdilo bi bili še sedaj na zelo nizkem nivoju... primerjav raje ne bom delal.

Primerjaj kje je najbolj razvita oz. urejena civilizacija z vsemi civilizacijskimi normami ter katera vera tam prevladuje. Naklučje? Ne bi rekel.

Pa nisem vernik...
 
Ganesh

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Citat:
Uporabnik softi pravi:
ker ne spremljam teh zadev redno in dosledno mi je mogoče kako poglavje pobegnilo, ampak v grobem je pa to nekako takole se mi zdi:
2012 sirija - islamski skrajneži
2011 libija - islamski skrajneži
2010 egipt - neke blaginje ni, skrajnežev pa tut še ne
1998 kosovo - trgovanje z ljudmi, organi, drogo, kriminal, islamski skrajneži
1995 bosna - islamski skrajneži
devetdeseta irak - islamski skrajneži
devetdeseta afganistan -. islamski skrajneži

ali je v zadnjih..25 letih..demokratizacija kje prinesla kaj drugega kot islamizacijo in probleme, kaos, trpljenje za ljudi?
Klikni za razširitev

Ja, povsod se je naredilo sranje... nepremišljene ameriške (+zavezniki) operacije so le spodbujale nestrpnost, odstranitev diktatorjev, ki so imeli horde s politiko trde roke pod nadzorom, pa je ekstremistom omogočil razcvet - v anarhihi na tistih območjih ni nikogar, ki bi jih kontroliral / brzdal.

Sranje bo...
 
E

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Kogar zanima, zakaj je 'naša' civilizacija postala superiorna, predlagam branje knjige Guns, Germs, and Steel Jareda Diamonda. Nima veze z Jezusom Kristusom ali Mohamedom, več ali manj je vse posledica okoljskih dejavnikov.
 
Kamele0N

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.439
5.674
113
softi ma fetiš na muslimane zgleda.....mogoče je pa poturčen
evil.gif
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.163
4.149
113
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Odisej, pa tebi zgodovina res leži?

Turki so se recimo širili od cca. 1300 do cca. 1800. 800 let trajajočo bitko za prevlado na iberskem polotoku verjetno poznaš?
Čeprav ima širjenje krščanstva ogromno minusov je pa dejstvo, da v kolikor se na našem (evropskem, pa tudi širšem) območju ne bi razširilo in utrdilo bi bili še sedaj na zelo nizkem nivoju... primerjav raje ne bom delal.

Primerjaj kje je najbolj razvita oz. urejena civilizacija z vsemi civilizacijskimi normami ter katera vera tam prevladuje. Naklučje? Ne bi rekel.

Pa nisem vernik...
Klikni za razširitev

V času ko je vladalo krščanstvo (torej vera ni bila ločena od politike in je dejansko krojila podobo držav/narodov) je bila evropa na nižji stopnji razvoja kot ostala civilizirana središča. Ta čas se začne s propadom rimskega cesarstva in konča nekako z razsvetljenim absolutizmom ali posredno z industrijsko revolucijo.

In ja turki so v času turških vpadov imeli precej bolj razvito civilizacijo kot je bila evropska. Govorit kaj bi bilo če bi prišli turki je malce neumno, sej so prišli tudi rimljani, pa slovani (barbari), napoleon ipd. pa niče tega ne smatra drugače kot zgodovinsko dejstvo.
 
Ganesh

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Težko je reči, da je "malce neumno", saj vidimo, kaj imajo turki, pakistanci, kaj imajo arabci ... Pravice žensk, pravice pomembnih vs. pravice revežev, dostopnost do marsičesa. Vse to je stvar civilizacije in le-ta se je (žal ali morda k sreči) razvijala skupaj z vero.

Englishman... se strinjam, da ni le vera in, da je še marsikateri drugi dejavnik (dobrine ipd.). A arabski svet ima ogromno dobrin. Naprimer nafto - tako kot Norveška. Zakaj so si torej tako različni?
 
E

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Nafta je strateška dobrina zadnjih 100 let (oz. precej manj).

Ogromno dejavnikov: različna zgodovina, okolje, politični dejavniki itd. Kaj pa želiš slišati - da so Norvežani kulturno/rasno superiornejši od Pakistancev?
 
Nazadnje urejeno:
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Odisej, pa tebi zgodovina res leži?

Turki so se recimo širili od cca. 1300 do cca. 1800. 800 let trajajočo bitko za prevlado na iberskem polotoku verjetno poznaš?
Čeprav ima širjenje krščanstva ogromno minusov je pa dejstvo, da v kolikor se na našem (evropskem, pa tudi širšem) območju ne bi razširilo in utrdilo bi bili še sedaj na zelo nizkem nivoju... primerjav raje ne bom delal.

Primerjaj kje je najbolj razvita oz. urejena civilizacija z vsemi civilizacijskimi normami ter katera vera tam prevladuje. Naklučje? Ne bi rekel.

Pa nisem vernik...
Klikni za razširitev
kakšen nizek nivo? kristjani so preganjali znanstvenike povsod kjer so jih lahko. pogani so bili to tega bistveno bolj tolerantni. pa še bolj so skrbeli za higijeno ne kot kristjani ki so širili bolezni kamorkoli so prišli.
 
S

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
cerkev bl poneumlja razvoj..civilizacijo.

nekak ne vidim razlike med RKC doktrino in islamom. mogoče sem slep.

Sam bi rekel, da je razvoj posledica drugih dejavnikov, veliko ima zraven kolonizacija..predvsem pa..smo spet pri razvoju..ja..vera razvoj preprečuje..torej rkc ni boter razvoja, ampak rabelj.
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.163
4.149
113
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Težko je reči, da je "malce neumno", saj vidimo, kaj imajo turki, pakistanci, kaj imajo arabci ... Pravice žensk, pravice pomembnih vs. pravice revežev, dostopnost do marsičesa. Vse to je stvar civilizacije in le-ta se je (žal ali morda k sreči) razvijala skupaj z vero.
Klikni za razširitev

No ja ravno pravice žensk so bile v islamu oz. recimo temu razvitem arabskem svetu v srednjem veku precej precej bolj spoštovane kot v evropi pod krščanstvom. Moraš vedet da so bile ženske neenakopravne v primerjavi z moškimi še ne toliko nazaj, recimo volilna pravica jim pri nas pripada od nastanka (grde komunistične) jugoslavije dalje.
 
Ganesh

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Težko je reči, da je "malce neumno", saj vidimo, kaj imajo turki, pakistanci, kaj imajo arabci ... Pravice žensk, pravice pomembnih vs. pravice revežev, dostopnost do marsičesa. Vse to je stvar civilizacije in le-ta se je (žal ali morda k sreči) razvijala skupaj z vero.
Klikni za razširitev

No ja ravno pravice žensk so bile v islamu oz. recimo temu razvitem arabskem svetu v srednjem veku precej precej bolj spoštovane kot v evropi pod krščanstvom. Moraš vedet da so bile ženske neenakopravne v primerjavi z moškimi še ne toliko nazaj, recimo volilna pravica jim pri nas pripada od nastanka (grde komunistične) jugoslavije dalje.
Klikni za razširitev

LOL... ja, v zahodnem svetu, kjer ni bilo komunistične jugoslavije so pa ženske še sedaj zatirane? Kake bedarije pišeš.
Saj verjamem, da vam gre cerkev v nos. A, če pogledamo kraje, kamor se je razširil vpliv evropske civilizacije lahko vidimo precejšnjo razliko s svetom, kjer tega vpliva ni.

Zatiranje razvoja s strani cerkve je žal obstajalo. Na drugih področjih ga je pa tudi razvijala. Na tedanji svet zelo težko gledamo skozi prizmo današnjega sveta - tako s strani pravic, znanja, informiranosti ipd. Vse je med seboj povezano.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom