Ureditev zračnika pri napi (kakšno cev potegniti?)

Katsumi · 17. feb 2009

Zdravo,

imam eno dilemo, ki ne vem kako bi jo rešila. Namreč v hiši imamo za odvod zraka pri kuhinjski napi urejeno tako, da napa puha zrak direktno v večji zidak, ki ima kvadratne luknje, dovolj velike, da bi šla skozi kakšna 10cm široka cev (a pač ni cevi). Na žalost to leto, ko smo uredili zgornje stanovanje, oče ni potegnil kakšne rostfrei cevi skozi, da bi bilo dobro zatesnjeno in bi zrak švigal samo po teh ceveh proti strehi. Menil je, da ni potrebno, ker je že do zdaj bilo tako, da so bili zidaki povsem zadostni.
No, izkazalo se je, da se je hudo motil in so nekje špranjice, skozi katere uhaja ven zrak, ki pride iz spodnje kuhinje in tako osmradi zgornje stanovanje. Pri kakšni čebuli to ni ravno prijetno, tako da bi rada uredila te zračnike/zidake tako, da bi skoznje potegnila cev. Obstaja en problem. Naši zidaki so taki, da imajo dva velika prostora, kjer bi lahko šle cevi. Do spodnjega stanovanja je z 10cm cevjo narejen zavoj iz enega prostora zidaka v drugega. Cev, ki bi jo želela spustiti skozi zidak, nažalost ne more bit rigidna, ravna. Če bi bila to ena ravnina bi še nekako šlo spustit skozi dolgo rostfrei cev (čez srešni odvod), a glede na to, da je vmes še zavoj, bi rabila gibljivo cev.
Ker je stanovanje ravno na novo zrihtano in ne bi rada razbila stene in še enkrat ponovila vaje postavljanja knauf plošč in barvanja na tistem delu. Rabila bi eno rešitev, ki bi zadostila sledečim parametrom:
- gibljiva cev
- premer manjši od 10cm
- cev ne sme biti nagubana, še posebej na notranji strani ne
- dolžina vsaj 8-10m

Ima kdo kakšno idejo?
Hvala za pomoč.

vincent · 17. feb 2009

huh..dolžina cevi je rahlo sporna.

Kot drugo premere pod 10 cm bo za napo malo malo.

Ne vem pa kaj misliš pd izrazom 'zidak'?.je to mogoče dimnik?

Sicer si ne predstavljam najbolje..samo predvidevam da imate trenutno napo že priklopljeno na dimnik preko katerega pa vam potegne noter smrad od spodnjega nadstropja?
Če je to to, potem si nabavite protipovratno loputo (torej stvarca ki bo spuščala zrak zgolj v eni smeri - > ko vklopiš ventirator bo le ta potiskal zrak skozi loputo. Ko ga ugasneš pa bo loputa preprečila pretok zraka v obratni smeri).

Glede samih cevi...dobiš po trgovinah (razni baui) gibko aluminijasto cev poljubne dolžine (in verjetno večih premerov..čeprav malček dvomim da bojo po 10 cm..lahko tudi)..so pa namenejene ravno za transportzraka iz ene do drge točke.

če je možno..poslikaj trenutno situacijo - priklop obstoječe cevi na 'zidak'.

Katsumi · 17. feb 2009

Zidak..hmm..opeka, vogalnik, dimnik, ne vem kako bi opisala, ko pa nikjer ne najdem primerne slike na netu. Skratka to je ena večja betonska opeka lila barve, takšna kot tiste, ki pridejo na vogal hiše tole:

.
Samo da v mojem primeru ima dve tile večji komori in nobene manjše. Danes zvečer grem lahko na podstrešje poslikat, če se bo videlo. Luknjo za napo pa težje poslikam, se pa da jasno opisat: razbili smo zidak, nanj dali nek plastičen obroč, na katerega smo z objemko zatesnili cev. Plastičen obroč pa je zasilikoniziran v steni. Če bo čas, narišem točno kako gre.

Torej za zdaj je narejeno tako: zidak na zidak, kjer je napa pa luknja in cev, ki štrli v ta prazni prostor v zidaku. To je to. To ni dimnik kot tak. Napa sesa zrak in ga potiska sem notri, od koder gre potem na vrhu strehe ven. Ker pa so to zidaki, ki so bili zmaltani skupaj, so kje luknje, kje kak kamenček padel ven, mikro špranje,... Pač neka luknja, skozi katero zrak pridno uhaja v zgornji prostor. Kje je ta špranja ne vem. Opcija je kjerkoli od tal do vrha stene.

Butasta situacija, oče jo je takrat, ko je bila stena še malce bolj dostopna, odslovil kot "saj ni treba, bo držal".

karantanka · 17. feb 2009

Sam a misliš, da ti ta zrak ne prihaja skozi napo? Po moje bi bila res najbl enostavna rešitev dat to protipovratno loputo, pa videt kaj je na stvari. Preden se karkoli tlači v te zidake. Nisem glih optimist da bi vam to uspelo.

Jaz imam podoben problem in se tudi še nisem odločila kaj narediti. Če se lahko uštulim v to temo?

V hiši imam en zračnik na katerega bosta priklopljena dva ventilatorja iz kopalnic (eden v pritličju, drugi v mansardi, drug vrh drugega). Zdaj pa sem v velikih dvomih kaj se bo zgodilo če na ta isti zračnik priklopim še napo iz kuhinje, ki bo natančno v isti višini kot je zračnik iz pritlične kopalnice. Kaj pravite bom imela "štalo" v kuhinji zaradi WCja in hkrati štalo v obeh kopalnicah zaradi nape???

Razmišljala sem, da bi na zračniku pustila samo ventilatorja iz kopalnic, napo pa sploh ne bi priklopila. Ali je napa, ki filtrira zrak preko filtra še tako učinkovita? Ogledujem pa si Fabrovo bello lumio

softi · 17. feb 2009

nikjer ne omenja dveh nap na enem zračniku torej ej protipovratna loputa nesmisel.

zadeva se mi zdi ajsna. v betonski zidah vpihuješ zrak in če malta kej en tesni, potem to lahko udari ven. tema je tudi, d agre to v betonski zidak, ki se bo prepojil z maščobo.

edina rešitev bo odpret steno kjer je koleno, dol spusti eno cev, ntaknt koleno in potem drugo cev. podobno sem naknadno napeljal ogrevanje iz kamina.

vsaka gibljiva cev je rebrast, saj drugače ne gre. dolžino, ki je 20 cm daljša od tvojega dosega roke pa nikoli ne spraviš čez koleno.

karantanka · 17. feb 2009

seveda jih omenja, preberi si še enkrat prvi post, drugi odstavek

"No, izkazalo se je, da se je hudo motil in so nekje špranjice, skozi katere uhaja ven zrak, ki pride iz spodnje kuhinje in tako osmradi zgornje stanovanje."

softi · 17. feb 2009

nisem razumel kot dve napi, pač pa kot nepopolno dihtanje zidakov.

počakajmo avtorico.

ps
če sta dve napi ni problem v zidakih in cevi.

Katsumi · 17. feb 2009

Na hitro pojasnilo. Zgoraj sem dala sliko podobnega zidaka, ki ima eno veliko luknjo, namesto tiste razdeljene luknje je pa druga. Vsaka napa je v svojem zračniku. Problem je bil, da je zgornja napa prišla ravno tam, kjer je bil zračnik spodnje nape in je bilo treba zrak iz cevi spodnje nape spraviti v drug zračnik, torej smo naredili izogibalni kos, ki je preusmeril zrak iz enega zračnika v drugega, nad tem se je pa vklopila na prvi zračnik nova napa. Izogibalni kos smo zatesnili naokoli s purpenom, če se dobro spomnim. Glede na to, da oba zračnika gresta skozi zgornje stanovanje, je čisto vseeno ali gre za en zračnik ali dva, poanta je v tem, da kar pride od spodaj, nekje uhaja ven in smrdi. Pri tem pa je pomembno, da povem še, da to smrdi na drugi strani stene, kot pa je druga napa v zgornjem stanovanju, torej smrdi v hodniku. Kar tudi pomeni, da zrak definitivno ne uhaja ven tam, kjer pride nova napa notri.

..zrak iz spodnje nape definitivno preusmeri svoj tok v drg zračnik, ker smo v kuhinji po nesreči prebili napačni zračnik in je pihalo samo na tistem delu ven, kamor je bil z izogibalnim kosom preusmerjen zrak, tako da tu je vse ok. To luknjo smo tudi zamaltal, tako da v kuhinji ni ne duha ne sluha o kakšnem vonju od spodaj. Vse je v nasprotni strani stene, v hodniku.

Softi dobro ve, o čem govori. Zračnik, skozi katerega je šel zrak iz spodnje nape vseh 13 let preden smo zrihtali zgornje stanovanje, je že prepojen z maščobo oz. na zunanji strani se je točno videlo kateri zračnik je v uporabi. Škoda mi je samo, da nisem že takrat na vrat na nos navijala, da se takoj da cev notri, ker z izogibalnim kosom je bilo vse pokvarjeno. Zdaj pa bom v najslabšeč primeru morala razdreti del stene v hodniku in urediti tako, kot je Softi predlagal. To smo pri nas doma že dali pod "almost worst case scenario".

Katsumi · 17. feb 2009

Tako je, nepopolno dihtanje zidakov. Dve napi, dva zračnika, skozi zgornjo napo ne uhaja nič, problem je ali v starem delu zračnika, po katerem gre zrak iz spodnje nape ali po novem delu zračnika, ki postane novi stari zračnik po izogibalnem kosu.

karantanka · 17. feb 2009

ja to je pa druga zgodba zdej ... hm ja ... zajebano ... ne znam ti pomagat

softi · 17. feb 2009

na žalost bo obveljala moja.
gibljive gladke cevi še nisem videl. če vzameš rebrasto imaš problem.
ko jo sustiš do konca kako ji prepričat, da zavije.
na kaki višini je zavoj.

recimo

na strehi je zračnik, do zavoja je 2m od zavoja do spodnej nape je 2m..

Katsumi · 17. feb 2009

Za potegnit cev skozi luknjo sem mislila uporabit tisto plastično zanko, ki se uporablja za potegnit električne kable po rebrastih ceveh od točke A do točke B. Če se dobro zatakne in če nam sploh uspe reč spraviti skozi, bi lahko preko tega potegnili cev skozi zračnik. Je pa ta zanka dolga 25m, tako da tu nu problema. Samo od zgoraj navzdol jo bo potrebno spustit, da bo šlo.

Zavoj.. No, na strehi je zračnik, do stropa zgornjega stanovanja je 1-2m, zavoj se nahaja potem 1,5m od stropa. Torej je nekje na 3,5 m od strehe navzdol. Ravno nekje na sredini poti od strehe do spodnje nape. Malo sem se v začetku zmotila pri seštevanki koliko dolgo cev potrebujem. Dejansko bi jo rabila od 6-7m. Rabim pa še dodatne 3m, da uredim še odvod zraka za drugo napo, samo ta sploh ni kritična v tem trenutku.

softi · 17. feb 2009

težka bo.

gibljive cevi se ne da kar tako vlečt..edin če bi dal rebrasto električarsko..tista je trpežna, se pa težko zvija, pa hudo rebrasta je.

sam sem v 110 plastiko tlačil 80 inox gibljivo..med odprtinama je bilo recimo 50 cm in koleno. vlečt ni šlo, ker sem eno strgal. po enem dnevu preklinjanja, pole ure vlečenja lastne roke iz cevi, porezanih rok do rame mi je le ratalo.

kaj če odprete ravno na kolenu..bo samo ena luknja.

Katsumi · 17. feb 2009

To sem že pomislila, da bi rebrasto električarsko povlekla skozi, samo imam pomisleke glede dejstva, da je rebrasta. Kaj pa vem kje malta štrli v zidak in bi se kje na robu zataknilo :/
Izogibalni kos je drugače dosti strm, tako da ni prehudega zavoja. Pa tudi prehod iz enega zračnika v drugega ni prehud, mogoče bi res šlo skozi z rebrasto. Vsekakor bi poskusila preden se podam v kakšne dražje posle, če bo prišlo do tega.

Odpreti na kolenu.. Ja, to je opcija, vendar bi bilo potemtakem treba vseeno cel del stene na novo postavit, zagipsat, pogladit in pobarvat. Gre se za steno, ki je oblečena s knauf ploščami. In še problem kako spravit tolikšen del knauf plošče domov je tu potem.. Moj avto je premajhen, bi se zlomila med transportom.

To bo še treba dobro razmislit. Če ne bi bilo tega kolena ali bi bilo le-to dostopno, bi bilo res lažje..

softi · 17. feb 2009

za tisto električarsko se ne bat, da bo malta ovira. počas, ne na silo pa bo šlo.

mene bolj skrbi hrup, ki se bo proizvajal na rebrih in ob vibracijah cevi.

Samojed · 17. feb 2009

Hm, malo divja ideja, a ne nemogoča - kaj ko bi na vrhu montirali ventilator, vklapljaš ga pa na napi. Tako bi v celem zračniku ustvarjal podtlak in nebi nič pihalo in smrdelo po drugih prostorih. Mislim da je vredno razmisleka.

softi · 17. feb 2009

je rešitev, ampak začasna. je tudi potratna in glasna.

problem vidim v tem, da bo maščoba slej ko prej udarila skozi zidak ven in bo spet smrdelo, po možnosti pa rata še flek.

Samojed · 18. feb 2009

Zakaj pa potratna in glasna? Ventilator na podstrešju bo manj slišen kot v napi, potreten pa tudi ne bo nič bolj. Če res smrdi, kot je napisala, ker pušča zrak, bi to odpravilo težave. Take rešitve se itak uporabljajo tudi drugod - podtlačni odvod, da v primeru puščanja ne pride do kontaminacije okolice, ampak iz okolice vleče zrak.

Katsumi · 18. feb 2009

Malo bo žvižgalo, ja. Super bi bilo v tem primeru, da bi obstajale električarske cevi, ki bi bile v notranjosti gladke, to bi zelo zmanjšalo morebiten hrup ob taki cevi. Kar pa se tiče hrupa, ko bi cev migala levo desno pa.. to je pa ob taki cevi skorajda nemogoče zrihtat, razen če jo že predhodno oviješ v kakšno peno.

Z ventilatorjem pa se ne bi preveč hecala, to bi morala biti že kar močna zadeva, da bi dobro vlekla (ali se motim). Nekako pa ne zaupam, da bi se s tem zmanjšal smrad. Vseeno bi kaj udarilo ven, saj v ceveh za ogrevanje npr. je tudi dost močan tok vode in je ustvarjen podtlak pa če je vmes kje malo načeta, bo še vseeno spuščala. Lahko da se motim, toliko nisem v tehničnih zadevah, vendar mislim, da bi bil tu isti princip.

EDIT: Ajoj, se pozna, da sem že utrujena pd dela, že površno berem. Pa je res to, da ne bi nič spuščalo? Samo spet.. najti prostor za ventilator, zagotoviti njegovo delovanje v primeru delovanja nape A ali B,..

softi · 18. feb 2009

vntilator zna bit opcija, sam a je zmožen narest tak vlek. in ostane problem nalaganja maščobe na zidaku in kondenziranje.

Ureditev zračnika pri napi (kakšno cev potegniti?)

Pripravnik

Guru

Pripravnik

alterka & vizitka 2007

asfalter

alterka & vizitka 2007

asfalter

Pripravnik

Pripravnik

alterka & vizitka 2007

asfalter

Pripravnik

asfalter

Pripravnik

asfalter

el. zaščita

asfalter

el. zaščita

Pripravnik

asfalter

Podobne teme