Svetlobna hitrost

suzica · 29. mar 2011

Mene pa zanima kako vi astronomi izračunate svetlobno hitrost oziroma oddaljenost ene zvezde ki jo komaj vidite skozi teleskop oziroma je sploh ne vidite? No za tole drugo varianto me bolj zanima:: ne vidiš točke -vendar veš koliko svetlobnih let je oddaljena od zemlje

Hvala za odgovor.

Fly · 29. mar 2011

http://www.windows2universe.org/kids_space/star_dist.html

B81 · 16. apr 2011

Aha, pa je to točno?

Pepe · 4. maj 2011

Izbereš enega od fotonov, ki je priletel v teleskop in ga vprašaš, kdaj se je odpravil na pot

markoP79 · 27. jul 2012

Haha, Pepe, ta je pa dobra

jest5 · 27. jul 2012

Dobro jutro, si se prebudil iz daljšega spanca? 2 meseca nič, sedaj pa v 12 min 9 sporočil

upiwaly · 4. dec 2012

Mi je zelo zanimiv time dilation. Pa noro je, ker si kar ne moreš mislit, da je možno da je svetloba tista, ki je "absolutna" in se čas njej "podreja".
Se pravi tudi potovanja med zvezdami bi v principu lahko preživeli, ker se čas "ustavi", ko letimo s svetlobno(če bi bilo seveda možno to).
Ne vem pa, a je možno, da se čas dejansko ustavi, ali pač do neke mere upočasni? Ali bi se ustavil, če bi presegli svetlobno?

So pa tudi merili z atomskimi urami, da se čas upočasnuje, z večanjem hitrosti. Na avionu so namerili neke miljoninke sekunde ipd. Zanimivo za popiz....

philips · 4. dec 2012

Citat:
Uporabnik upiwaly pravi:
Mi je zelo zanimiv time dilation. Pa noro je, ker si kar ne moreš mislit, da je možno da je svetloba tista, ki je "absolutna" in se čas njej "podreja".
Se pravi tudi potovanja med zvezdami bi v principu lahko preživeli, ker se čas "ustavi", ko letimo s svetlobno(če bi bilo seveda možno to).
Ne vem pa, a je možno, da se čas dejansko ustavi, ali pač do neke mere upočasni? Ali bi se ustavil, če bi presegli svetlobno?

So pa tudi merili z atomskimi urami, da se čas upočasnuje, z večanjem hitrosti. Na avionu so namerili neke miljoninke sekunde ipd. Zanimivo za popiz....

So že GPS sateliti dovolj dober primer, da je potrebno upoštevati relativnost.
Tam sta problematična kar dva faktorja:
- zaradi nižje gravitacije teče čas hitreje kot na Zemlji
- zaradi hitrosti gibanja (kroženja) pa teče čas počasneje kot na Zemlji

Brez upoštevanja omenjenega bi navigacije falile po več kilometrov.

Pa glede ustavitve časa... matematično gledano bi v limiti se to res zgodilo, v praksi pa ne bi nikoli prišli niti blizu tja. Presečti pa svetlobne hitrosti pa žal ne moreš.

upiwaly · 4. dec 2012

No saj v teoriji sem mislil. Če bi presegel, se dejansko čas ustavi. Drugače pa hitreje kot se premikaš, počasneje gre čas.
Za GPS sem pa že veliko prej vedel za korekcije, samo vzroke za korekcije sem šele zdaj zasledil, ko sem malo brskal za temi temami

mosseero · 4. dec 2012

Če že o tem razmišljaš, ne škodi dodati še dejstva, da bi tvoja masa pri tem limitirala v neskončno zaradi istega razloga. Pa še dolžine bi se skrajšale. Skratka nekaj v stilu dvodimezionalnega bajsa z neskončno maso. Težko bi to kdo preživel, četudi v limiti.

Utisevalec · 4. dec 2012

Razlike v atomskih urah ti ne bi zaznal v par tisoč če ne v miljonih let.

Vsak GPS satelit pošilja svoj atomski čas ves čas, z razliko teh časov in predprogramiranega položaja posameznega satelita ti lahko na vsaki napravi določiš s triangulacijo natančen položaj.

GPS ure so bile zadnjič syncane preden so poslali prvi satelit v vesolje, od takrat štejejo svoj čas ki je ENAKOVREDEN zemljinemu času s to razliko da na zemlji dodamo vsake toliko časa "prestopne sekunde". Zaradi tega in samo zaradi tega GPS čas prehiteva.

Če bi že kaj vplivalo na drugačno štetje časa je recimo vpliv določenih delcev ki povzročajo razpad reaktivnega elementa, ki se uporablja za merjenje časa. Pa še ta vpliv je tako majhen da ga zanemarimo.

Glede relativnosti in drugačnega relativnega časa pa kdaj drugič!

Recimo čisto BP smo včeraj za 3h imeli 50% počasnejši čas, pa tega ni nihče opazil ker se je komponenta časa spremenila v relativnem sistemu ki ga gledaš kot absolutnega. Če torej nimaš nič za primerjavo je čas za opazovalca ves čas enak.

philips · 4. dec 2012

Atomske ure na GPSih lastno izmerjen čas ustrezno korigirajo zaradi vpliva relativnosti.

Citat:
The combination of these two relativitic effects means that the clocks on-board each satellite should tick faster than identical clocks on the ground by about 38 microseconds per day (45-7=38)! This sounds small, but the high-precision required of the GPS system requires nanosecond accuracy, and 38 microseconds is 38,000 nanoseconds. If these effects were not properly taken into account, a navigational fix based on the GPS constellation would be false after only 2 minutes, and errors in global positions would continue to accumulate at a rate of about 10 kilometers each day! The whole system would be utterly worthless for navigation in a very short time. This kind of accumulated error is akin to measuring my location while standing on my front porch in Columbus, Ohio one day, and then making the same measurement a week later and having my GPS receiver tell me that my porch and I are currently about 5000 meters in the air somewhere over Detroit.

Vir: http://www.astronomy.ohio-state.edu/~pogge/Ast162/Unit5/gps.html

Utisevalec · 4. dec 2012

Glede na to da so vsi sateliti na "nebu" mi razloži zakaj se rebi korekcijo? Tudi če bi bila napaka je pri vseh enaka in posledično bi dobil enako triangulacijo.

Smislena bi bila edina uporaba korekcije pri geo postajah ki pa so tiak syncane na podlagi satelitov.

Pa glede na zemljo se sateliti gibljejo zelo različno, torej bi rabili različne korekcije če že.

philips · 4. dec 2012

Glej, če ne bi potrebovali korekcij, potem ne bi v vsaki literaturi o teoriji relativnosti bili GPS sateliti napisani kot praktični primer kjer brez tega zadeva ne bi delovala. Verjetno tudi zaradi želje po sinhronizaciji z UTC (če odštejemo prestopne sekunde).

Iskanje

Iskanje

Svetlobna hitrost

suzica

hođa

Fly

Guru

B81

Pepe

Guru

markoP79

Zelenc'

jest5

Guru

upiwaly

Fizikalc

philips

Guru

upiwaly

Fizikalc

mosseero

fizik´alc

Utisevalec

Guru

philips

Guru

Utisevalec

Guru

philips

Guru

Podobne teme