pravilnik člen, odstavek- definicija

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.767
6.751
113
pri taščici
A mi lahko nekdo razloži kaj je v spodnjem primeru "prejšnji odstavek"

Zaščita telet v reji
15. člen
(namestitev telet)
(1) V rejah morajo biti, glede namestitve telet, izpolnjeni naslednji pogoji:
a) teleta, starejša od 8 tednov, ne smejo biti nameščena individualno, ampak samo v skupinah;
b) teleta se lahko namesti v individualne bokse v primerih, kadar veterinar presodi, da je izolacija potrebna zaradi zdravstvenih ali etoloških zahtev;
c) individualni boksi za teleta, razen boksov za bolna teleta, morajo imeti take pregradne stene, da se lahko teleta med seboj vidijo in zaznavajo;
d) širina individualnega boksa mora biti vsaj enaka višini vihra teleta;
e) dolžina individualnega boksa mora biti vsaj enaka dolžini teleta od konice nosu do sednične grče, pomnoženi s faktorjem 1,1;
f) vsa teleta v skupini morajo imeti dovolj prostora, da se brez težav obračajo, vstajajo in legajo;
g) minimalna talna površina, ki jo mora imeti vsako tele v skupini, je:
----------------------------------------------------------
Živa teža teleta
v kg Minimalna talna površina na žival v m2
----------------------------------------------------------
manj kot 150 1,5
150–220 1,7
220 in več 1,8
----------------------------------------------------------
Določbe prejšnjega odstavka ne veljajo za:
a) gospodarstva s 5 ali manj teleti;
b) sesna teleta, ki so ob materi.

Na kaj se nanaša ta 2. točka,? samo na g) besedilo ali na celo točko 1.?
sprasujem se.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
A mi lahko nekdo razloži kaj je v spodnjem primeru "prejšnji odstavek"

Zaščita telet v reji
15. člen
(namestitev telet)
(1) V rejah morajo biti, glede namestitve telet, izpolnjeni naslednji pogoji:
a) teleta, starejša od 8 tednov, ne smejo biti nameščena individualno, ampak samo v skupinah;
b) teleta se lahko namesti v individualne bokse v primerih, kadar veterinar presodi, da je izolacija potrebna zaradi zdravstvenih ali etoloških zahtev;
c) individualni boksi za teleta, razen boksov za bolna teleta, morajo imeti take pregradne stene, da se lahko teleta med seboj vidijo in zaznavajo;
d) širina individualnega boksa mora biti vsaj enaka višini vihra teleta;
e) dolžina individualnega boksa mora biti vsaj enaka dolžini teleta od konice nosu do sednične grče, pomnoženi s faktorjem 1,1;
f) vsa teleta v skupini morajo imeti dovolj prostora, da se brez težav obračajo, vstajajo in legajo;
g) minimalna talna površina, ki jo mora imeti vsako tele v skupini, je:
----------------------------------------------------------
Živa teža teleta
v kg Minimalna talna površina na žival v m2
----------------------------------------------------------
manj kot 150 1,5
150–220 1,7
220 in več 1,8
----------------------------------------------------------
Določbe prejšnjega odstavka ne veljajo za:
a) gospodarstva s 5 ali manj teleti;
b) sesna teleta, ki so ob materi.

Na kaj se nanaša ta 2. točka,? samo na g) besedilo ali na celo točko 1.?
sprasujem se.gif

Na celo točko ... torej od a. do g.! Je smešno, ampak odstavek je točka!
grin1.gif
(poglej v uradni list kako so stvari formatirane)
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.767
6.751
113
pri taščici
Bom popoldne zvečer iskal, če pa ti veš kje to piše ali veš kje iskati (razen v UL) , pa ti bom rekel HVALA (seveda če boš objavil tule
wink-1.gif
)

Gre se pa zato, ker nam "dohtarji in inšpektorji" grozijo s 500 evri kazni, pa čeprav starši nimajo 5 telet........
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
Tako formalno gledano, točka 2. velja za cel odstavek, kar pomeni za celotno prvo točko. To tudi potrjuje slovnica "(2) Določbe prejšnjega odstavka ne veljajo za ... "

Sicer pa tukaj imaš malce bolj poljudno napisan zakon in piše da:
Citat:

Skupinska namestitev telet ne velja za kmetijska gospodarstva, ki imajo v reji 5 ali manj telet in tista, kjer so sesna teleta ob materi (prosta reja krav dojilj).

Skratka laično tolmačeno; prejšnje točke (a.-g.) ne veljajo za kmetijska gospodarstva kjer je manj kot 6 telet.

Kaj točno vam pa grozijo? Točno ta zakon in po kateri (pod)točki? Ker če očitajo to da so kravice narazen (ločena štala itd.) tudi nikjer ni napisno kaj naj bi bila potem skupina? 2 teleta? To je bolj tako cigumigu določilo za velike rejce ki bi radi da se kravica odebeli kot prašič (več mesa) in to najlažje dosežeš tako, da jo daš v ograjen box, ki je ravno toliko velik da gre notr nato pa samo pitaš.

Moraš pa tud vedet da tule pride v poštev tudi zakon o zaščiti živali in tam so tudi nekatera splošna določila .. torej če tele nima vode ali zadosti prostora, ti lahko nabijejo kazen po splošnem zakoniku!
 

yamahafazer

Fizikalc
15. mar 2010
1.599
68
48
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
A mi lahko nekdo razloži kaj je v spodnjem primeru "prejšnji odstavek"

Zaščita telet v reji
15. člen
(namestitev telet)
(1) V rejah morajo biti, glede namestitve telet, izpolnjeni naslednji pogoji:
a) teleta, starejša od 8 tednov, ne smejo biti nameščena individualno, ampak samo v skupinah;
b) teleta se lahko namesti v individualne bokse v primerih, kadar veterinar presodi, da je izolacija potrebna zaradi zdravstvenih ali etoloških zahtev;
c) individualni boksi za teleta, razen boksov za bolna teleta, morajo imeti take pregradne stene, da se lahko teleta med seboj vidijo in zaznavajo;
d) širina individualnega boksa mora biti vsaj enaka višini vihra teleta;
e) dolžina individualnega boksa mora biti vsaj enaka dolžini teleta od konice nosu do sednične grče, pomnoženi s faktorjem 1,1;
f) vsa teleta v skupini morajo imeti dovolj prostora, da se brez težav obračajo, vstajajo in legajo;
g) minimalna talna površina, ki jo mora imeti vsako tele v skupini, je:
----------------------------------------------------------
Živa teža teleta
v kg Minimalna talna površina na žival v m2
----------------------------------------------------------
manj kot 150 1,5
150–220 1,7
220 in več 1,8
----------------------------------------------------------
Določbe prejšnjega odstavka ne veljajo za:
a) gospodarstva s 5 ali manj teleti;
b) sesna teleta, ki so ob materi.

Na kaj se nanaša ta 2. točka,? samo na g) besedilo ali na celo točko 1.?
sprasujem se.gif

Na celo točko ... torej od a. do g.! Je smešno, ampak odstavek je točka!
grin1.gif
(poglej v uradni list kako so stvari formatirane)

Odstavek je tisto kar je z (1) označeno, točke pa so črke. Samo ne vem s čim misliš drugo točko (misliš 2. odstavek ali drugo točko torej b?
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.767
6.751
113
pri taščici
Ne, "kot vem" nam grozijo na osnovi tega pravilnika
http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200341&stevilka=2006
iz katerega sem tudi kopiral 15. člen.
Hrana, voda, ni problem.... sem klical svetovalko, veterinarja ki je včeraj opravil pregled in vsi pravijo da če tudi imaš samo enega teleta, mora le to biti ograjeno in ne na ketni.
Bom pa najbrž poslal še vprašanje na ministrtvo in agencijo.
Ker jaz sem si tudi že lani razlagal tako kot ti. Veterinar je pa meni še razlagal nekaj o "pravniškem "jeziku in da se je on o tem pozanimal. Se bom jaz tudi!!!!!!!!!!!!
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.767
6.751
113
pri taščici
berem še naprej pravilnik kjer piše:
Citat:
18. člen

(privez)

Telet se praviloma ne sme privezovati. Privezovanje je dopustno v času napajanja z mlekom ali mlečnim nadomestkom, vendar ne več kot eno uro. Privezi teletom ne smejo povzročati poškodb in pretiranega zategovanja, dopuščati morajo nemoteno vstajanje, leganje, stanje, ležanje in nego telesa. Priveze je treba redno pregledovati.

se pravi če tele ni prevezano mora biti v ograji.(15.člen)
če kmetija nima 5 telet ni treba ograje.

Kaj sedaj? Se tele sprehaja prosto po štali? ker se laično gledata teptea 15 in 18 člen.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.113
4.083
113
To je drugo, 18. člen ne dovoli priveza telet (razen ... blabla), ograda nima nič s tem še manj pa z 15. členom! Jasno imaš ti lahko tele v ogradi, nikjer ne piše da jih mora bit 5 ali več!
grims-1.gif


15. člen samo definira kakšna mora bit ograda (višina) in koliko prostora mora imeti tele V SKUPINI.

Torej tele je lahko v ogradi, lahko je prosto spuščeno v štali, lahko pa se tudi pase zunaj .. privezano pa ne sme bit. Sicer pa iz izkušenj, teleta so zelo igriva, imajo rada družbo in je najbolje če imajo svoj prostor.
 

jezek

Guru
24. jul 2008
3.457
1.456
113
Sicer nimam časa prebrat celega pravilnika, a dejstvo je, da piše, da člen 15 velja samo v primeru, če imaš več kot pet telet. Če jih imaš pet ali manj, jim ni treba urediti namestitve, ki jo zahtevajo točke od a) do g). Tudi če imaš več kot pet telet pa 15 člen oz. ustrezna namestitev ne velja za teličke, ki sesajo. Če ni kakšna določba skrita še v drugih členih to pomeni, da ti krave (če jih nimaš 6) in telički lahko prosto tavajo naokrog. Morajo pa imeti dovolj svetlobe, in zagotoviti moraš, da se ne poškodujejo (in pa - tega ni v pravilniku- seveda tudi da ne poškodujejo tujih predmetov oz. oseb, sicer boš odgovarjal vsaj odškodninsko.)
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.767
6.751
113
pri taščici
Utiševalec: starši bi radi še naprej imeli teleta na ketni.
ali to 15 in 18 člen oziroma ta pravilnik dovoljujeta (če imata manj kot 5 telet) ali ne?
Ostale pritikline (svetloba, voda, poškodbe ) pustimo na miru, ker to do sedaj ni bilo problem, Niti birokratsko niti v real lifu
sicer pa sem vprašanje poslal tudi na arsktrp in mkgp.
pa da vidim.... svetovalka in dohtar vztrajata da teleta ne smejo biti na ketni

yamahafazer: 2. je drugi odstavek....
drugače bo pa treba kupiti nekaj metrov železa, cevi pa kake šravfe pa kaj skup sklamfat.....
 

Group_Therapy

Dvojček št. 2
18. jul 2007
7.339
1
38
Te prosim, ce potem napises odgovor ministrstva. Me prav zanima, ce to ni le 'muha' domzalskih veterirnarjev.