Pravilna nastavitev radiatorjev

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Zanima me, kaksna je pravilna nastavitev radiatorjev v hiši.
Zgornji ventili so "avtomatski" oziroma termostatski ki naj bi se samodejno odpirali /zapiralo glede na sobno temperaturo.

Vgrajena je sobna enota Seltron DD2, peč je oljna, ima tudi dva mešalna ventila in tudi črpalko na ceveh ki gredo v radiatorje ( ta je na 2ki glede hitrosti).
Zraka v radiatorjih ni in tudi temp. je prenizka glede na to koliko je nastavljeno.

Ali spodnje ventile na radiatorjih bolj odpreti ali pripreti ali kako?
Thnx.

PS: ce se kdo spozna na te seltron elektronske zadeve,se toplo priporočam, imam par vprašanj.
 

pikc

Zelenc'
26. okt 2007
21
0
1
Spodnji ventili morajo biti čist odprti, drugače ti zmanjšajo pretok in s tem ne greje tko kot bi moral. Za elektronske zadeve morš pa navodila preštudirat.
 

sbor

Pripravnik
22. avg 2007
562
0
16
Sobna enota služi itak samo vklopu ali izklopu oljnega gorilca - če je v sobi, kjer je enota temperatura višja od nastavljene, se bo gorilec ustavil, dokler temperatura v sobi spet ne pade. Potem pa v odvisnosti od vgrajene elektronike tedensko krmiljenje (kdaj naj sploh gorilec deluje), način delovanja (naj se greje samo sanitarna voda, samo radiatorji ali oboje) in ostale možne variante. Za tvojo krmilno enoto imaš opis in navodila TULE .

Kar se tiče termostatskih ventilov na radiatorjih - ti služijo lokalnemu reguliranju temperature. Se pravi v posameznih sobah, oz. posameznih lokacijah kjer so nameščeni ventili. Ventil ima vgrajeno tipalo okoliškega zraka - ko le ta doseže nastavljeno temperaturo se ventil zapre oz. pripre in s tem se zmanjša pretok vode skozi radiator. Več o tem pa TUKAJ .
 

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Problem je ker ne doseze zeljene temp. v tem mrazu !!

V sobo dobim max 22°C , zelel bi pa vsaj 24°C...lanskoleto ni bilo nobenga problema, letos pa kar in kar ne ogreje na toliko in mi ni več jasno zakaj ne.
Radiatorji sicer so vroci,ampak po občutku, so bili lanskoleto bolj.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.676
1.487
113
Vode je dovolj v sistemu (poglej števec za tlak vode)?

Še vprašanje za tistega, ki je dal link o termostatskih ventilih: hudiča torej današnji termostatski ventili znajo zaznavati okoliško temperaturo... Kako pa deluje odpiranje / zapiranje ventila, saj niso na elektriko?
confused-1.gif
20 let stari veliki Armalovi ventili so tudi že to znali? Ne, in je bila njihova funkcija samo bolj pregledna nastavitev pretoka vode skozi radiator?
 

Schumi

Fizikalc
2. avg 2007
4.129
12
38
Imas v vseh prostorih samo 22? Kje imas senzorje? Pri nas je problem, da je senzor in kontrolna enota v kuhinji/dnevni sobi. In ta je ze po defaultu najtoplejsa soba. In potem se pipca zapre moja soba pa ostane napol mrzla. Resitev je, da v dnevni cist al pa napol zaprem radiator in potem zadeva hajca dlje casa. Je pa problem, da vcasih drugje rata pretoplo. Mal je butast sistem oz. bi rabil senzor v vsaki sobi.
 

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Senzor je v sobni enoti in tam je že tudi premraz....jaz nastavim na 24 °C , radiatorji vroci,ampak nekak 22°C mi ogreje...
 

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
A se naj nebi to samodejno delalo glede na to da jaz na sobni enoti nastavim željeno temp. in on naj bi to sam uredil kot je primerno ?
 

sbor

Pripravnik
22. avg 2007
562
0
16
Kar se tiče termostatskih ventilov - zadeva je dosti podobna kot termostat pri pečeh na trda goriva. Tam ima sicer tipalo v vodi v peči, se pa sorazmerno s temperaturo vode vrti vzvod, ki preko verige zapira vstopni zrak v kurišče. Se pravi čisto mehanska zadeva preko vzmeti in vzvodov. Za termostatski ventil pa imaš v tistem dokumentu tudi shemo in opis - tipalo termostata je snov, ki spremenja prostornino in s tem zapira ventil, na drugi strani pa je vzmet, ki vrača ventil nazaj - ga odpira.
Drugače pa termostatski ventil prepoznaš po tem, da je sam ročaj večji in bolj odprt (za zaznavanje temperature) in se ga z lahkoto vrti - ker ne zapiraš direktno ventil ampak samo nastavljaš termostatsko glavo.
termo_ventil-18.jpg
 

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
Citat:
Uporabnik lost1 pravi:
A se naj nebi to samodejno delalo glede na to da jaz na sobni enoti nastavim željeno temp. in on naj bi to sam uredil kot je primerno ?

Odvisno kako peč imaš, a načeloma ne. Sobni termostat ti verjetno vklaplja samo črpalko, vsaj pri nas je tako. Črpalka pa ti potem šiba vodo po radiatorjih dokler sobni termostat ne zazna določene temperature, potem ti pa črpalko spet izklopi dokler za določeno stopnjo T ne pade in tako spet in spet.

Glede na opisan problem se mi zdi da je voda v peči segreta na prenizko temperaturo. Potem pa kroži in kroži, a prostora s termostatom ne uspe dovolj segreti sploh. Če imaš na peči kak velik okrogel knof lajk "VOLUME" na resiverju, ga malo privij v desno
grin1.gif


Lahko pa da se motim.
 

sbor

Pripravnik
22. avg 2007
562
0
16
Ok, najprej preveri količino vode v sistemu. V mirovanju in pri temperaturi okrog 10 celzija mora biti tlak 1,5 bar. Če je temu zadoščeno preveri zrak v radiatorjih. Če je celoten radiator vroč, potem ni zraka v njem, v kolikor pa je spodaj topel, zgoraj hladen ali kaj podobnega je v njem zrak.
Ko si to rešil, se pa loti sobne enote. Preveri če je mogoče res na lokaciji, kjer se nahaja enota zadostna temperatura, da se gorilec izklopi in če se res izklopi. Če se ti ne da stalno skakati v kurilnico in nazaj nastavi na sobni enoti max. možno temperaturo, nastavi enoto v pravilno delovanje, da doseže to max. temperaturo, potem pa preveri v ostalih sobah če se je temperatura zraka dvignila. Možno je, da je sobna enota na neprimerni lokaciji, nastavljena na prenizko temperaturo in se potem izklopi, še preden so v ostalih sobah dosežene željene temperature. Ko imaš zagotovljeno, da vse deluje kot mora ti pa preostane fino nastavljanje sobne enote in ventilov na radiatorjih. Se pravi na koliko nastaviti sobno enoto, da bo tudi v ostalih sobah zadosti toplo. In hkrati reguliranje ventilov na radiatorjih, če ne želiš povsod imeti max. temperaturo.
 

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Imam sledeče:

Peč nizkotemperaturni litoželezni kotel OPTIMA 2
Kotlovni regulator Seltron HK10 se mi zdi
Dodatno je še vgrajen Regulator ogrevanja Teramatic D20
In pa sobna enota DD2 ...

Temp. peči nisem nikoli nastavljav ker se je vedno sama...
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Vode je dovolj v sistemu (poglej števec za tlak vode)?

Še vprašanje za tistega, ki je dal link o termostatskih ventilih: hudiča torej današnji termostatski ventili znajo zaznavati okoliško temperaturo... Kako pa deluje odpiranje / zapiranje ventila, saj niso na elektriko?
confused-1.gif
20 let stari veliki Armalovi ventili so tudi že to znali? Ne, in je bila njihova funkcija samo bolj pregledna nastavitev pretoka vode skozi radiator?

Ne samo današnji, vsak termostatski ventil - oz. pravilneje, termostatska glava zna zaznavati okoliško temperaturo!

Malo se razglej: http://ogrevanje.danfoss.com/Content/2EBC2B58-899F-4384-B323-6401AD0FE3FA_MNU17414857_SIT37.html
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Citat:
Uporabnik lost1 pravi:
Ali spodnje ventile na radiatorjih bolj odpreti ali pripreti ali kako?

S spodnjimi ventili na radijatorjih se regulira maksimalni pretok skozi posamezdni radiator. V primeru, da so vsi spodnji ventili odprti do konca bo, zaradi upora v ceveh, imel radiator, ki je najdlje od črpalke, manjši pretok kot tisti, ki so bližje.

Torej na radiatorju do katerega se "nabere" največ cevnega upora mora biti spodnji ventil odprt do konca. Na radiatorjih, ki so bljižje črpalki pa ustrezno manj tako, da se seštevek cevnih uporov in upora priprtega spodnjega ventila do vseh radiatorjev enak. V takem primeru bo v vseh radiatorjih enak pretok vode in vsi bodo dosegli (ob pravi temperaturi vode) svojo deklarirano moč.
Seveda na potrebo pa taki fini regulaciji vpliva še cel kup spremenljivk, kje je "najbolj obremenjen" (recimo dnevna soba) radiator itd...

Tako je v teoriji, kako pa to v praksi izvedejo razni, takšni in drugačni, domači "majstri" pa ne vem.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.269
1.904
113
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Še vprašanje za tistega, ki je dal link o termostatskih ventilih: hudiča torej današnji termostatski ventili znajo zaznavati okoliško temperaturo... Kako pa deluje odpiranje / zapiranje ventila, saj niso na elektriko?
confused-1.gif
20 let stari veliki Armalovi ventili so tudi že to znali? Ne, in je bila njihova funkcija samo bolj pregledna nastavitev pretoka vode skozi radiator?


termostatski ventili delujejo na principu odpiranja in zapiranja dotoka vode v radiator (in ne omejevanja). Torej ali voda kroži po radiatorju ali ne..vmesnih opcij ni.

Glede samega problema o gretju pa...težko govoriti na pamet, vsekakor je letos hladnejša zima od lanske, kar pomeni da ob istem režimu kurjenja imaš v sobi nižjo temperaturo.

Predvidevam da je centralni sistem 'dvosmerni' - torej da gre toplavoda po cevi do vsakega radiatorja posebej, ter iz njega po drugi cevi direktno nazaj v peč (vzporedna vezava). Kar pomeni da spodnji radiatorji ne morejo vplivati na zgornje.

Edina opcija da dosežeš višjo temp. v željeni sobi je ta, da dvigneš temperaturo vode v peči....torej če je zdaj 60°C daj na 70, mogoče celo 80...oz. maksimalno 90 stopinj.....pač toliko da dosežeš željeno temperaturo (če ne spreminjaš izolacije objekta, moraš ob večji temp. razliki med zunanjosto in notranjosti pač dovesti več toplote - torej dvigneš temp. v peči)

Glede samega krmiljenja pa...trenutno imaš dvojno regulacijo...eno s termostatskimi ventili, ter drugo z el. urico v eni od sob.

Zato imaš več opcij...ali uporabljaš zgolj el. regulacijo (torej zgolj na sobo v kateri je termostat) ter imaš vse ostale radiatorje (termostatske ventie) do konca odprte....ali nastaviš termostat (elektronski) da pač dela od do (npr. 5ih zjutraj do 22 ih..oz. da peč deluje 24 ur - dnevno/nočni režim)....ter nastaviš temp. pri kateri se peč izklopi, više, kot bo dejasnko kdaj v tej sobi (torej bojo regulacijo temperature posameznih sob opravljali termostatski ventili - kakor jih boš pač nastavil)....oz. uporabljaš kombiancijo obojega.
Težko pa je biti pameten, ker bi moral dejansko vedeti kako situacijo imaš doma.

V kolikor imaš kaka stara okna, potem v sobah, kjer jehladno nalepi na stike okna in okvirja penasta tesnila (vsaj dvojno tesnenje).

LP
 

C152SLO

Fizikalc
21. avg 2007
1.444
1
36
KSZ

Preveri ali sta mešalna ventila odprta do konca na vroče ali nekje na sredini? Potem nastavi na sobni enoti temperaturo na 28 stopinj in poglej kaj se bo dogajalo z mešalnimi ventili. Če so bili prej recimo na sredini, bi se sedaj morali odpreti do konca na vroče. Če vse to špila in sobna enota deluje pravilno je problem po vsej verjetnosti samo v tem, da se peč premalo segreva - povečaj temperaturo na peči.
 

merdzo

Majstr
6. avg 2007
3.769
169
63
Tole čudo ima oče v bajti.
Najprej bi ti svetoval, da sobno enoto izključiš in delaš samo na temperaturo zunanjega zraka. S to temperaturo potem reguliraš temperaturo dvižnega voda (vode, ki gre v radiatorje). Na samem krmilniku imaš za nastavit krivuljo, po kateri se v odvisnosti od zunanje temperature nastavlja temp. dvižnega voda. To nastavi recimo na 1,0.
Potem imaš pa še en vrtljiv gumb, s katerim nastavljaš kvazi sobno temperaturo. Tisto daj na 1, se mi zdi.
Od tod ishajaš, potem pa boš morala še ene parkrat korigirat krivuljo.

lp
 

merdzo

Majstr
6. avg 2007
3.769
169
63
še to, radiatorje boš verjetno tudi moral nastaviti. Kar se tiče peči in krmilnika moraš nastaviti tako, da bo ustrezalo za najhladnejšo sobo v hiši-tista, ki ima največ zunanjih sten oz. neogrevanih sosednjih sob. Vse ostale radiatorje pripiraš. Termostatski ventili znajo to sami, navadni pač ne.

lp
 

lost1

mnz
19. jul 2007
8.456
146
63
Sej zdej sem pogruntal, da je bila temp. peči očitno nastavljena prenizko .

Se slika kako je bilo prej in kako sem spremenil, in je zadeva bolje. Tisto strmino ogrevanja al kaj je že, sem pa dal na 1.3
550381-slika.jpg
 

Priponke

  • 550381-slika.jpg
    550381-slika.jpg
    55,2 KB · Ogledi: 705