Pesek za beton

Blankman

Pripravnik
2. sep 2007
290
0
16
Zanima me, če kdo ve, kje v okolici Domžal (vsaj dosti blizu, da ne bo dostava predraga
smile-1.gif
) lahko naročim pesek za beton (1,5 m3) z dostavo? Precej nujno ga rabim danes oz. jutri zjutraj. Najlepša hvala.
 

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
ksz

Mene pa zanima kaksen pesek uporabiti za gradnjo skarpe, en majster pravi 0.8, peskarji pa pravijo da je 0.16 normalen za te zadeve, in pravijo da gre samo mal vec betona, samo mene zanima glede kvalitete betona, s katerim peskom je boljsi ce je?
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
verjetno sta imela oba prav. V peskokopih imajo granulacijo recimo od 8-16.
Vrsta materiala EUR/t Šifra (prost.teža v t/m3) Vrsta materiala EUR/t
GRAMOZNI AGREGATI - PRANI GRAMOZNI AGREGATI - DO / DROBLJENI
4520001 ( 1,70 ) 0,1 - 4,0 mm ( CE ) 4520005 ( 1,66 ) 0 - 4,0 mm
4520002 ( 1,53 ) 4,0 - 8,0 mm ( CE ) 4520006 ( 1,72 ) 0 - 16,0 mm
4520003 ( 1,50 ) 8,0 - 16,0 mm ( CE ) 4520007 ( 1,77 ) 0 - 31,5 mm ( CE )
4520004 ( 1,53 ) 16,0 - 31,5 mm ( CE )
 

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
8-16 je ena frakcija, rizl, brez manjših zrn. To ni za beton, razen za betonarno, ki z razmerjem frakcij dosega želeno granulometrijo.
0-8 ni za konstrukcijske betone (škarpa). Vzami vsaj 0-16. Granulometrija zrn v betonu je odvisna od geometrije kalupa, načina vgradnje (črpalka...), itd. Lahko je tudi 0-32mm.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.151
6.964
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik tesfalar pravi:
8-16 je ena frakcija, rizl, brez manjših zrn. To ni za beton, razen za betonarno, ki z razmerjem frakcij dosega želeno granulometrijo.
0-8 ni za konstrukcijske betone (škarpa). Vzami vsaj 0-16. Granulometrija zrn v betonu je odvisna od geometrije kalupa, načina vgradnje (črpalka...), itd. Lahko je tudi 0-32mm.
lepo napisano.
še direkt odgovor:
kak žurbi
kamnolom lukovica ,
separacija hotič...
najbrž jih je vsaj še 10....
najbrž pol privatnikov vsaj pozna koga ki ima 1,5 m3 na lagerju...
precej odvisno za kaj rabiš beton in kakšno kvaliteto želiš imeti.
 

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
Citat:
Uporabnik tesfalar pravi:
8-16 je ena frakcija, rizl, brez manjših zrn. To ni za beton, razen za betonarno, ki z razmerjem frakcij dosega želeno granulometrijo.
0-8 ni za konstrukcijske betone (škarpa). Vzami vsaj 0-16. Granulometrija zrn v betonu je odvisna od geometrije kalupa, načina vgradnje (črpalka...), itd. Lahko je tudi 0-32mm.

Torej 0-8 ni za konstrukcijske betone, 0-16 pa je, to pomeni da imas od moke pa do premera 16 zrn?

Nevem cist sm zmeden ker imamo pesek 0-16 iz peskarne "kot pravi pesek za beton" in majster pravi da je to prehudo da dela z do 0.4 peskom (ta ni solan), prejsni majster ki je bil celo pri SCTju kot glavni majster za oporne zidove je hotel pesek do 0.8.

Pravtako je SCTjeevc delal oporne zidove po metodi, dilatacije objekta na vsak 10m dolzine in 11stopinj naklona in brez zeleza, tadrugi majster pa dela brez delitacije z armaturo.

Mene pa zanima samo konstrukcijsko iz katerega peska je beton boljsi, ce je?
 
Nazadnje urejeno:

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
Pri SCTju ni bilo nobenega "glavnega mojstra za oporne zidove". Ta tvoj je najbrž kak delovodja, ki je kdaj videl od blizu kak oporni zid. To ga je pa itak vsak delovodja na nizkih gradnjah.
0/4 je za zidanje, 0/8 za estrihe, 0/16 in 0/32 pa za konstrukcije. Fušarjem je lažje delat z 0/8 ali celo 0/4, fino tekočim, ker lepo zalije, ni se treba =bat z vgradnjo in vibriranjem, ni nobenega gnezda oz. segregacije, pa zgleda tudi lepo ko šipa. Drži pa tudi en qrc.
Naženi samozvane "bivše glavne mojstre" in pojdi na betonarno po pošten beton, C25/30 Dmax 16.
EDIT: videl da mešaš sam in da imaš že 0/16 pesek doma. Teraj tistega ki noče delat s tem v tri krasne in najdi drugega.
 
Nazadnje urejeno:

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
Ja nisem najdel prave besede, je pa bil res delovodja ja, pravtako je majster naredu skarpo k si upam rect da je res lepa, razn ce mi kdo pokaze lepso.
In zdej si me tudi spomnil da je bilo res nekaj glede tega da se lepse prilagodi kamnom in da ni zracnih zepov(nevem kako lahko zracne zepe postimas s 0-16 peskom), samo tanovi delavci bodo beton mesali sami, in gradilo se bo rocno tako da nevem kako naj narocim beton v betonarni ce se bo delo izvajalo 2 meseca, na kaksen nacin si to misli zdej?

Ali je mozno da pri pesku 0/16 delajo tezave 16 zrna za tezje stimanje pozicije kamna, ker domac oporni zid nima nevem kako sirokih fug in kamni so v popvrecju 30cm velki?

0/4 o kaksnem zidanju to govorimo, zidaki?
 
Nazadnje urejeno:

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
Glej, pesek 0/4 je za mešanje malte za zidanje (zidov, z opeko, ja?) ne pa za betoniranje.
Glede betonarne sem že editiral, da vidim da mešaš sam, oz. ti delajo Mujoti.
Za PRAVILNO vgradit beton 0/16 pa rabiš:
- pravo granulometrijo in v/c faktor (ustrezen pesek, količino cementa in razmerje cement - voda),
- vibrator,
- mojstra in ne šalabajzerja.

Beton s posedom skoraj nič, ki sam od sebe stoji na kupu ko žganci, v kontaktu s pravim vibratorjem leze ko voda, verjami.
 

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
O madafaka, šele zdaj sem videl da ti delaš kamnito zložbo. Tam ti itak vse nosi teža kamenja, beton je vmes samo zato da se ti kamni ne skotalijo dol, pa da ti trava ne raste... Bo tudi 0/8 v redu, ja. Armatura je bolj za okras, kot že rečeno gre za težnostno pregrado. Dilatacija je fajn, ni pa nujna, bolj je važna drenaža zalednih vod.

Sem mislil da delaš armiranobetonsko škarpo - betonski zid, sori.
 

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
Citat:

Za PRAVILNO vgradit beton 0/16 pa rabiš:
- pravo granulometrijo in v/c faktor (ustrezen pesek, količino cementa in razmerje cement - voda),
- vibrator,
- mojstra in ne šalabajzerja.

Jest ti vrjamem in samo nabiram informacije.

-pravo granulometrijo, a to obstaja splosno razmerje za napisat ali je to odvisno od nevem cesa in se ne da napisat na sposno?

-glede vibratorja ti vrjamem, a po pravici si neznam predstavljati kako lahko vibriras med kamni(sploh k morajo biti na miru ko so nastavljeni), drugo je zivi beton in ovire kot so armatura itd, a med kamni si pa res ne predstavljam. Je kje kaksen video kako to izgleda?

Pravtako sem prvemu majstru pomagal sam in sem videl da je bilo s peskom 0/8 kr tezko zracne zepe filat.

Na zacetku sem tudi hotel videti delo drugega majstra kje drugje,ker pac danes ne vrjamem vec nobenmu in ko sem videl 5-6 metrsko skarpo oziroma obzidan teren sem si mislil da ce to drzi, bo tudi pri nas 2-3 metre drzalo.
 

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
C/P še enkrat:
O madafaka, šele zdaj sem videl da ti delaš kamnito zložbo. Tam ti itak vse nosi teža kamenja, beton je vmes samo zato da se ti kamni ne skotalijo dol, pa da ti trava ne raste... Bo tudi 0/8 v redu, ja. Armatura je bolj za okras, kot že rečeno gre za težnostno pregrado. Dilatacija je fajn, ni pa nujna, bolj je važna drenaža zalednih vod.

Sem mislil da delaš armiranobetonsko škarpo - betonski zid, sori.
 

Ralliart

Fizikalc
26. sep 2007
4.764
3
38
Aha sedaj razumem.

Torej delamo kamnito skarpo in zdej me torej zanima ali je se vedno isto mnenje kot napisano zgoraj glede 0/4, 0/8 in 0/16 peska?
Torej 0/16 pesek ze imamo, ampak ce je boljsi 0/8 zarad zracnih zepov ali podobno bomo pa novega nabavili.

Drenaza bo, dilitacija pa tudi ce je tako boljse. Zdej me najbolj zanima glede peska, torej ali pridejo v postem kr vsi 0/4,0/8 in 0/16 ali je vseeno razlika da se z nekaterim lazje dela,manj zracnih zepov, z drugim kot je 0/16 pa tezje ampak je tudi mocneje ali karkoli ze?
 

tesfalar

Fizikalc
1. nov 2008
1.133
96
48
Ne, v tvojem primeru, ne bo zaradi 0/16 nič bolše kot če delate z 0/8 ali celo 0/4. Kot rečeno, škarpa nosi s svojo težo in ne s trdnostjo betona med kamni, ta je samo zato da so kamni stabilni. Kamni bi naj nalegali eden na drugega in tako s kontaktom prenašali obtežbo, beton je pa polnilo, malta.
Z 0/16 bo najbrž kar težko lepo naredit, predlagam 0/8.