ogrevanje v novi hiši

Negramodelo

Pripravnik
26. dec 2007
126
0
16
Kranj
Za kakšna ogrevanja ste se odločili v novi hiši? Predvsem me zanima za tiste, ki imate montažne ali brunarice?
Talno ogrevanje da & ne?
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Če imaš $$$ potem toplotna črpalka voda-voda. Če nimaš, potem dobra izolacija in kurilno olje ali plin (odvisno, če je plinovod).

Talno gretje ni več tako grozno drago, kot je bilo 25 let tega, zato ga zelo priporočam
zmaga.gif
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik Negramodelo pravi:
Moram prebrat kako tole voda voda deluje. Pa koliko je tu € v igri.

ekonomska racunica pravi da pozabi na toplotno crpalko. ko bos vse nastudiral in naredil izracune bos ugotovil da navaden kamin za v dnevni prostor (ce imas viska denarja je lahko tudi na pelete) in centralna pec na kurilno olje najceneje resita vso zadevo.

toplotna se odplacuje cca 5 - 10 let, sele potem zacnes sparat. garancija na sestavne dele pa je samo 2 leti. je pa veliko zadev, kjer gre lahko kaj narobe. kompresor, ventilator, izmenjevalec, tesnenje ventilov in spojev cevi, regulacija, .... toplotna je high tech. recimo da ni elektrike daljse obdobje ......

ko bos tako dalec, da bos odlocen o izbiri peci, napisi za kaj si se odlocil in zakaj ......

koliko kW pec je pri tebi v igri?
 

Negramodelo

Pripravnik
26. dec 2007
126
0
16
Kranj
Toliko informacij pa težke odločitve. Vsak hvali tisto kar ima.

Ta arhitekta, ki nama bo narisala načrte je rekla, da so doma kombinirali že razne kombinacije. Pa so želeli poceni in z malo dela. Ko se po nekaj letih poleže začetniško veselje je na vrsti prerekanje kdo bo nosil drva.

Sicer mi je bila njena varianta všečna.

Imajo za poletje za gretje vode kolektorje na strehi. Pozimi imajo v dnevni kamin. In centralno na olje (opcije plina ni - smo na vasi) za jesensko, spomladanski prehodni čas in dodajanje kaminu ter za vodo pozimi urediš z oljem. Pozimi pa kamin in olje.

Ni mi pa ta opcija tako všečna, da bi rekla "ja".

Berem in odkrivam kako delujejo kolektorji. Za nas, ki smo bili na termoakumulacijski toliko časa je to vse novo. Se moramo pametno odločit.
 

Negramodelo

Pripravnik
26. dec 2007
126
0
16
Kranj
Citat:
Uporabnik ericks pravi:
Citat:
Uporabnik Negramodelo pravi:
Moram prebrat kako tole voda voda deluje. Pa koliko je tu € v igri.

ekonomska racunica pravi da pozabi na toplotno crpalko. ko bos vse nastudiral in naredil izracune bos ugotovil da navaden kamin za v dnevni prostor (ce imas viska denarja je lahko tudi na pelete) in centralna pec na kurilno olje najceneje resita vso zadevo.
Več kot preberem bolj ti dajem prav. Na tole zgoraj napisano.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Ker je toplotna črpalka še vedno draga (je pa le treba vedeti, da v takem primeru bajta nima tako peči kot tudi dimnika - vendar ne vem, če bo zato montažna bajta kaj cenejša?
confused-1.gif
)

Na drva in kamin (razen če bo električni / na plin) pozabi... Vsaj jaz se nimam več nobene volje s tem zaj......
tongue-1.gif
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Ker je toplotna črpalka še vedno draga (je pa le treba vedeti, da v takem primeru bajta nima tako peči kot tudi dimnika - vendar ne vem, če bo zato montažna bajta kaj cenejša?
confused-1.gif
)

Na drva in kamin (razen če bo električni / na plin) pozabi... Vsaj jaz se nimam več nobene volje s tem zaj......
tongue-1.gif

ja seveda na klimo sem pa pozabil. ce je denar obvezno se eno klimo za prehodna obdobja. klima je najcenejse ogrevanje ce gledas price performans.

pozabil prej vprasat. kako bo urejeno glede ogrevanja sanitarne vode?
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik V_power pravi:
ja ene cene so zelo zanimive:
http://www.seltron.si/index.php?mod=categories&cat=49e
za sončne kolektorje država nudi še subvencije


verjetno imajo še kje ceneje.

treba je potegnit kompletno ceno z vsemi ventili, cevmi, senzorji skupaj. potem pa zadeva kar naenkrat ni vec zanimiva. za ogrevanje samo sanitarne vode sigurno ne. (med vrsticami, 5 clanska druzina da za ogrevanje sanitarne vode na elektriko pri povprecni uporabi 25 - 35 eur na mesec)

nimam pa izracuna, koliko bi bila investicija v kolektorje, ce bi se ogrevalo tudi stanovanje .....
 

Vaio

Fizikalc
22. jul 2007
1.223
0
36
No končno so ljudje spregledali,da toplotna črpalka vseeno ni taki bum!
Kar se tiče ogrevanja je že nekdo omenil talno gretje.Tudi stensko ogrevanje je zelo dobra zadeva.V vsakem primeru nizkotemperaturni sistem ploskovnega ogrevanja.
Mogoče bi razmislili še o zalogovniku vode.S kolektorji ali kaminom greješ vodo v zalogovniku,ki jo potem uporabljaš za sanitarno vodo ali ogrevanje.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.791
6.778
113
pri taščici
razen za najhujši mraz klime, za hud mraz pa nekaj drugega. Znebiš se stroška dimnika, servisa peči.....

Ob današnji ceni elektrike mislim da je to še vedno pametno. Pa še poleti ti ne bo vroče.
Mogoče za poleti za sanitarno TČ zrak voda namesto ene klime. Hladiš en prostor (hodnik?) in greješ sanitarno vodo.....
 

Negramodelo

Pripravnik
26. dec 2007
126
0
16
Kranj
To o kaminu in zalogovniku vode se sliši super ideja. Moram si še o tem prebrat.
Včeraj sem klikala in primerjala cene centralne na olje in centralne na pelete. Ni računice. Saj jz je ne vidim. Razn, da si eko pa upaš na subvnecijo.
 

jetamp

Fizikalc
5. sep 2007
3.532
68
48
Kranj
Sodelavec ima zidani kamin v njega je pa vgradil še "register" tako, da ima možnost ogrevanja radiatorjev. Drugače se ogreva na olje v prehodnem obdobju pa zakuri kamin in odpre ventil ter pošilja toplo vodo v radiatorje, da ni prevelike razlike v temp.med prostori.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.424
535
113
43
Še vedno Rdeči revirji
KSZ... Tukaj se je nekaj pisalo o talnem ogrevanju. V zvezi z njim sem nekaj slišal, da zna biti problem, da te potem zebe v glavo. Problem naj bi bil v tem, da z višino pada temperatura in je više od tal prenizka temperatura s tem pa človeka zebe. Tisti, ki imate talno gretje, a je kaj na tem
sprasujem se.gif
 

Vaio

Fizikalc
22. jul 2007
1.223
0
36
To,da te zebe v glavo še nisem slišal
grin1.gif

Res je,da pri slabše izoliranih hišah je samo talno premalo,ker je zgornja meja temperature vode,ki jo spuščaš v cevi.
Če imaš tla preveč topla se res lahko pojavijo težave glede počutja pa tud krčne žile so eni omenjali pa tudi za estrih in keramiko ampak to že ob pretiravanju!
Zato je v takšnih primerih talno gretje dobro kombinirat z radiatorji ali s stenskim ogrevanjem.
Pri dobro izoliranih hišah pa teh težav ni.
Sam sem zagovornik nizkotemperaturnega načina ogrevanja.Tudi vodo greješ skoraj za pol manj kot pri radiatorjih in še dodatno privarčuješ z energijo_Občutek pri 20 stopinjah talnega in stenskega je podoben 23- stopinjam radiatorskega ogrevanja vsaj zame
smile-1.gif
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.791
6.778
113
pri taščici
tako nekako tudi jaz misllim.
talno ob dobro izloriani hiši, oziroma kot dopolnilno gretje. Talno gretje gonit v neke višave ni dobro- tako za objekt kot za ljudi. s 30 st. C vode v talnem gretju pa ne boste ogrel slabo izolirane hiše pri -20.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.678
1.488
113
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
KSZ... Tukaj se je nekaj pisalo o talnem ogrevanju. V zvezi z njim sem nekaj slišal, da zna biti problem, da te potem zebe v glavo. Problem naj bi bil v tem, da z višino pada temperatura in je više od tal prenizka temperatura s tem pa človeka zebe. Tisti, ki imate talno gretje, a je kaj na tem
sprasujem se.gif

To je neumnost.
smile-1.gif
(Talno ogrevanje je seveda nizkotemperaturno ogrevanje, ker ne moreš imeti v ceveh v tleh vode z 80 st. C, zato rabiš imeti izolirano bajto - toliko kot zahtevajo predpisi je povsem dovolj. 100 let stare bajte iz kamna brez izolacije pa seveda odpadejo).

Zdaj pa zakaj, je ta ideja raca: zato, ker človeka najbolj zebe v noge. Pravzaprav ti je v telo lahko čisto dovolj toplo, pa te še vedno zebe v noge. Poleg tega se topel zrak dviga in je po tleh vedno bolj mrzlo kot višje. In talno gretje vse te probleme odlično reši.
zmaga.gif
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.908
113
tukaj imaš več sadja v eni posodi.

Najprej se moraš odločit kako 'toplo' boš oblekel svojo bodočo hiško...če boš tu nastavil na konkretno bo v nadaljevanju manj problemov, predvsem pa stroškov.

Debelino bi ti osebno svetoval na nivoju pasivne hiše oz. vsaj nekje na meji med pasivno in varčno hišo (torej U=0,20 W/m2K ali manj).

Pri načinu ogrevanja (izbira grelnih teles)....če že delaš na novo, potem enostavno izberi talno gretje...bolj konfortno, ni videti radiatorjev, boljši občutek toplote....pa tudi cenovni ni baš neki strošek..drugače pa...praktično obvezna stvar...sploh še, če boš izbral dobro izolacijo, bojo potrebe po energiji majhne in bo talno toliko bolje prišlo do izraza.

Zdaj tretja reč pa...izbira vira ogrevanja...če boš upošteval prvi nasvet po dobri izolaciji, bojo izgube objekta blizu ničle (torej med 2 in 4 kW)..torej bo idealna opcija v tem primeru uporaba toplotne črpalke..zdaj katero opcijo izbrati je druga reč (zrak/voda ali voda/voda (spet ali vrtina, ali polaganje cevi v zemljo ali geosonda,...).

In si na dolgi rok zmagal...računica za ogrevanje ne bo omembe vredna.

Je pa tako..pri uporabi kurilca se je potrebno zavedati da grejo gorilci od 20 kW moči in naprej...(torej so vsaj 10 x predimenzionirani glede na tvoje dejanske potrebe)...plin (poleg zelo zelo dragega načina ogrevanja) so tudi pri njemu gorilci od 10 kW dalje (torej spet konkretno predimenziniranje)...peleti...hm ja...spet totalna predimenzioniranost sistema.

Je pa tako če poskrbiš v hiši tudi za prezračevanje (poleg talnega gretja) lahko to isto TČ uporabljaš tudi poleti za ohlajanje prostorov.

(sodelavka...se je ravno vselila v svojo novo pasivno hišo...pri njih imajo inštalirano TČ izhodne moči 2,3 kW (!!)..kvadrature pa nekje 160 kvadratov...tako da...stroški za ogrevanje bojo dejansko na ničli..oz. ko TČ dela na polno troši nekje 0,7 kWh, kar pa se praktično ne zgodi).

Tako da...kakorkoli se postopiš, ne glede na način gradnje, ki ga izbereš...ne šparaj na izolaciji!!


Če povzamem kaj bi jaz predlagal:

- dobra izolacija (U= 0,20 W/m2/K oz. manj)
- talno gretje (opcija prezračevanje)
- TČ