Ogrevanje sanitarne vode

Fadil

pimpL
20. jan 2010
9.078
7.552
113
Pri hiši imamo ogrevanje na kurilno olje in letna poraba kurilnega olja je cca. 2200 - 2500l na leto. Centralna " laufa " non stop, tudi poleti, zaradi tople vode. Ker je to absoulutno preveč, bi želeli ogrevati sanitarno vodo kako drugače ( sončni kolektorji ali toplotna črpalka ). Danes sem bil slučajno službeno na sejmu LOS 2012 in ustavil sem se pri zastopniku za SONNENKRAFT opremo. Povedal mi je da za 4 člansko družino, 3 x kolektor in 500l bojler, cena od 3500 - 5000€. Baje da po zaključku dela država vrne eko subvencije v znesku 1000€!? Osebno se na te zadeve ne spoznam popolnoma nič, saj mi o teh stvareh ni bilo potrebno razmišljati. Sedaj pa me zanima, ali je za ogrevanje samo sanitarne vode bolje kupiti toplotno črpalko, ali je boljša opcija tile trije kolektorji z bojlerjem. Vsekakor nameravam pred nakupom pridobiti več ponudb in mnenj, zato tudi pišem tukaj, da si prihranim čas. Kaj je bolje in ceneje ter po možnosti kje, od katerega ponudnika?

Lep pozdrav in v naprej hvala za pomoč in nasvete
 

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.157
55
48
Osrednja Slovenija
Moje mnenje (tudi sebi sem naredil tako) - če pozabiš subvencijo, ki jo dobiš tudi za toplotno črpalko, te TČ košta cca 1400€ + montaža, kolektorji pa cca 4000 evrov (ne vem ali so ti ponudili tudi montažo). Recimo da je razlika 2600€ in da kolektorji ne rabijo štroma (čepprav ga). Pri meni je tako kot se piše in govori - mesečno TČ za toplo vodo porabi max 10€. V letu torej 120€. Investicija v sončne kolektorje bi se mi izravnala šele po cca 20 letih. Seveda če bo TČ delal toliko časa. A tudi za kolektorje rabiš 300l bojler, ki stane cca 800€. Če po 20 letih spusti, ga menjaš na eni in na drugi varianit, le da n prvi menjaš komplet tč.

Skratka, moje mnenje je, da za enodružinsko hišo kolektorji napram tč niso rentabilni. Ne smeš pozabit še tega, da ti poleti lahko pride do pregrevanja (za 4000€ sigurno ne dobiš sistema, ki se pri pregrevanju izprazni itd). Pa pozimi tudi vlagaš drug energent (olje, drva, elektriko), tako da je predstavljena računica še bolj v prid TČ. Če se pi super duper eko usmerjen, potem pa kolektorje nabaviš in je
smile-1.gif
.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.447
551
113
44
Še vedno Rdeči revirji
S kolektorji so problemi.

Glede gretja sanitarne vode je po mojem najboljša varianta toplotna črpalka s priklopom na peč za centralno ogrevanje. Pri nas imamo dve peči za centralno (olje + drva). Drva se splačajo samo pri dovolj nizkih temperaturah, če imaš dobro regulacijo.

To ti omogoča, da pozimi s presežki v peči (posebej če kuriš drva) ogrevaš sanitarno vodo. Poleti pa koristiš prednosti toplotne črpalke - majhna poraba elektrike.

Pri TČ je pametno vzeti izvedbo z vodenim zrakom in zraven hladiti še kako klet.
 

Fadil

pimpL
20. jan 2010
9.078
7.552
113
Hlajenje kleti pri meni ne pride v poštev, ker je v bistvu kotlovnica tudi moja kopalnica! Trenutno je v kotlovnici kar vroče, verjetno zaradi izgub. Vseeno mi paše, ko stopim izpod tuša ven. Torej hlajenje odpade. Verjetno bi bil potreben vir od zunaj!? Kateri pa so najbolj poznani in ugodni ponudniki toplotnih črpalk v SLO? Mogoče nekaj od Ljubljane proti Gorenjski?
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Lahko si omisliš "split" (deljeni) sistem, tako kot je pri klimah, s tem da je uparjalnik zunaj, kondenzator (ogrevanje) pa v bojlerju. Termotehnika vem, da ima nekaj takega - za sabo potegne nekaj dela, vendar je v tvojem primeru verjetno optimalno

Raje razmišljaj o menjavi celotnega ogrevalnega sistema - če je seveda realistično
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik Benady pravi:
Daj zmontirati navaden good old bojler 80 l pa čao
smile-1.gif

Ali pa 100 litrskega. Stane manj kot 200€, s preostankom, ki bi ga vložil v TČ pa se ogrevaš ohoho let.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.447
551
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Narobe razumeš.
Termotehnika ima tri variante:
- običajna - hladiš prostor kjer je TČ
- voden zrak - preko zrakovodov hladiš nek bližnji prostor. Pri nas imamo črpalko v kurilnici, hladimo pa klet
- ločen uparjalnik, kot je napisal Nigel.
 

Fadil

pimpL
20. jan 2010
9.078
7.552
113
Citat:
Uporabnik dobovsek pravi:
ksz...
kaj pa je na tem sejmu še kej za vidt?

je to kot obrtni v celju?

Sejem je bolj žalost! nekaj gospodarskih zbornic in predstavitev različnih panog gospodarstva... ter nekaj privat podjetij. Skratka vse skupaj v dveh halah in po moje ne vredno obiska.

Kar se pa tiče bojlerja, recimo 100l, pa ni slaba ideja. Bojlerje mislim, da izdeluje Gorenje, vendar ne poznam cene in kvalitete!? Še kakšen dober ponudnik bojlerjev in na kaj je potrebno biti pozoren pri nakupu le tega?
 

Benady

Fizikalc
20. jul 2007
6.825
1
38
Nakup bojlerja prepusti vodovodarju, ga bo dobil ceneje kot ti pa še znal ti bo svetovati katerega vzeti.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.313
1.229
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik Benady pravi:
Daj zmontirati navaden good old bojler 80 l pa čao
smile-1.gif

Ali pa 100 litrskega. Stane manj kot 200€, s preostankom, ki bi ga vložil v TČ pa se ogrevaš ohoho let.

Ali pa lepo pretočnega (jebeš ti navadne, potem pa mrzla voda teče čez 10 min iz njega), pa je še manj stroška.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
za sanitarno vodo bi rekel, da je TČ vredu izbira. Okvirno poraba el. toka je 10€ na mesec. Priporočam vseeno 300l bojler. (4članska družin + ) Sej če se voda ne porabi, se TČ ne rabi tolko vklapljati. Sam sem trenutno z termotehniko zadovoljen!!!
Na splošno porabo kurilca vpliva več dejavnikov: površina ogrevanih prostorov, izolacija hiše....itd. Alterjevec Jurga je strokovnjak za te zadeve.
 

krentip

Pripravnik
26. dec 2010
440
0
16
Citat:
Uporabnik Fadil pravi:
Centralna " laufa " non stop, tudi poleti, zaradi tople vode. Ker je to absoulutno preveč, bi želeli ogrevati sanitarno vodo kako drugače ( sPri hiši imamo ogrevanje na kurilno olje in letna poraba kurilnega olja je cca. 2200 - 2500l na leto.ončni kolektorji ali toplotna črpalka ). Danes sem bil slučajno službeno na sejmu LOS 2012 in ustavil sem se pri zastopniku za SONNENKRAFT opremo. Povedal mi je da za 4 člansko družino, 3 x kolektor in 500l bojler, cena od 3500 - 5000€. Baje da po zaključku dela država vrne eko subvencije v znesku 1000€!? Osebno se na te zadeve ne spoznam popolnoma nič, saj mi o teh stvareh ni bilo potrebno razmišljati. Sedaj pa me zanima, ali je za ogrevanje samo sanitarne vode bolje kupiti toplotno črpalko, ali je boljša opcija tile trije kolektorji z bojlerjem. Vsekakor nameravam pred nakupom pridobiti več ponudb in mnenj, zato tudi pišem tukaj, da si prihranim čas. Kaj je bolje in ceneje ter po možnosti kje, od katerega ponudnika?

Lep pozdrav in v naprej hvala za pomoč in nasvete

Najprej je potrebno odgovorit na bistveno vprašanje: Koliko litrov KO pokuriš v mesecih ko ti lahko kolektorji zagotovijo 100 % potrebne tople vode.
Glede na tolikšno porabo olja moraš
- ali imeti res ogromno bajto z bazenom ( v tem primeru bi se ti po moje hebalo za porabo KO)
- ali pa neizoliran socialistični grad.

Ko boš izračunal porabo za toplo vodo boš prišel do številke 200-250 €/letno in s tem boš ugotovil da kakšnega bistvenega uspeha ne boš imel dokler ne boš s svoje bajte odstranil toplotne mostove. Ob tem naj poudarim da ti kolektorji, ki jih navajaš lahko popolnoma zadovolijo potrebe po topli vodi samo 7 mesecev v letu.
Vsak prodajalec ti bo hvalil svoj sistem pa naj gre za kolektorje, TČ, plinski gorilniki, drva... Vendar je potrebno vedeti, da ima več sistemov v isti bajti za posledico višje stroške vzdrževanja.Vsaka stvar kdaj odpove. Potem imaš tu še posredne stroške - zavarovanje kolektorjev proti toči, vetru, morebitno vzdrževanje strehe zaradi puščanja le-te okrog kolektorjev).

Svetujem ti - pamet v roke. Če ti naredim en preprost izračun:

Če 5000 € vežeš na banki dobiš med 200 in 250 € letnih obresti. S tem denarjem lahko brez težav plačaš katerikoli način ogrevanja tople vode. Če nimaš denarja za prenovo hiše potem bi na tvoje mestu kupil najpreprostejšo rešitev - navaden 80 ali 100 l bojler z regulacijo - torej da se vklaplja v terminih ko toplo vodo res potrebuješ. (recimo med 6 in 7 zjutraj, med 14 in 15 popoldan in 20 in 22 uro zvečer. Ker je zadeva tehnično enostavna in preizkušena se tudi najmaj kvari. Izogneš pa se tudi zunanjim vplivom (toča, mraz...) Moj nasvet verjetno ne bo najbolj všeč ekologom. Ampak - potrebno je tehtati med ekologijo in lastnim žepom... Lahko pa montiraš solarni sistem kot ga opisuješ in boš prihranil nekje 60 % energije kolikor jo sedaj porabiš za ogrevanje tople vode. Kot pa sem ti rekel gre po mojem mnenju za ogrevanje TV pri tebi nekje med 200 in 250 €. Kdaj se bo takšna investicija povrnila pa je drugo vprašanje...
 
Nazadnje urejeno:

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.711
159
63
Tudi jaz sem podobnega mnenja:

Bojler na elektriko + Kurilno olje. Kadar se ogreva prostore, se naj tudi Sanitarna voda na kurilca. Poleti, ko hiše ne ogrevaš, pa na elektriko, namreč kadar ne ogrevaš hiše, je izkoristek peči za ogrevanje vode zelo slab. Pač ogreva se cel sistem, torej ogromno izgub na vseh ceveh, veliko toplote gre skozi dimnik.

Ogrevaš pa lahko vsaj za jutranje umivanje skozi noč po 22i uri, ko je tudi cenejši električni tok. Recimo, da se ogreva od 3eh do 6ih, seveda odvisno koliko časa ti greje peč do polne toplote. Mislim, da zjutraj ne bi porabili celotnega boljerja, tako da bi zadostovalo skozi cel dan vse do večera, ko pa si prisiljen prižgati tudi v dražji tarifi za večerno tuširanje, tam nekje okrog 19:30 do 22h. Če se tuširate po 22i uri, potem je pa idealno, saj lahko nastaviš ogrevanje vode po 22i uri, ko je cenejši električni tok.

Pa če zamenjaš dobavitelja električne energije:
http://www.pocenielektrika.si/

Privarčuješ še na tem področju kakih 10 % (če ogrevaš v nižji tarifi, je razlika še večja).


Kje imaš sedaj toplo vodo, verjetno v posodi, ki se drži peči? V tem primeru je pa še najboljša rešitev, da v to posodo vgradiš samo še električni grelec, če imaš navoj za vgraditev in če je posoda dobro izolirana. Če ni dobro izolirana, pa poskrbi da bo. Grelec je poceni, imaš 2 KW(25 EUR) in 3 KW 42 EUR).

http://www.lentherminvest.si/dokumenti/CENIK-S-2010-27.06-D05-O03.pdf



LP
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.109
9.754
113
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Ogrevaš pa lahko vsaj za jutranje umivanje skozi noč po 22i uri, ko je tudi cenejši električni tok. Recimo, da se ogreva od 3eh do 6ih, seveda odvisno koliko časa ti greje peč do polne toplote. Mislim, da zjutraj ne bi porabili celotnega boljerja, tako da bi zadostovalo skozi cel dan vse do večera, ko pa si prisiljen prižgati tudi v dražji tarifi za večerno tuširanje, tam nekje okrog 19:30 do 22h. Če se tuširate po 22i uri, potem je pa idealno, saj lahko nastaviš ogrevanje vode po 22i uri, ko je cenejši električni tok.
Nam 80 litrski bojler zdrži za cel dan. Vodo segreva med 1.30 in 6.00 zjutraj med delavniki, čez vikend pa je vključen cel dan na nižji stopnji (čez vikend je cel dan nizka tarifa). Strošek za segrevanje vode mesečno je okrog 10-15 EUR.
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.711
159
63
Zanimiv komentar. Morda pa res zdrži skozi cel dan, tudi pri hiši, za katero vem, ravno tako 80 litrški zdrži cel dan, razen kadar je povečana poraba zaradi različnih razlogov.

Če ni skrivnost, smem vprašati, koliko vas je pri hiši čez teden?

In kako, na kakšen način si prišel do rezultata 10 - 15 EUR?

Res me zanima, ker tudi sam razmišljam o tej možnosti..


Hvala za odgovor in LP
 

jurga

Fizikalc
5. mar 2010
1.750
50
48
podravska
tako ti bom napisal ! ne bom preveč debatiral o porabi sanitarne vode in stroških ki nastajajo. PORABA KURILCA JE ODVEČ ,TUDI KLASEČEN GRELNIK VODE NE PRIDE V POŠTEV POSEBNO PA ČE JE 80L ,ČE GA IZKLAPLJAŠ IN VLALPJAŠ JE PORABA ŠTROMA VEČJA BOJLJER TRPI ZARADI RAZTEZANJA IN KRČENJA KRATKA ŽIVLJENSKA DOBA. EDINI NAČIN JE TČ. ALI PA KOLEKTORJI.INVENSTICIJA JE VEČJA ZATO SE MORAŠ ODLOČITI KAJ BOŠ IMEL. TO DA PORABIŠ 10-15 € ŠTROMA NA MESEC Z KLASIČNIM BOJLJERJRM JE PO MOJE PRETIRANO . TOPLOTNA PA RES PORABI TOLKO PREVERJENO PRI SEBI PA TOPLE VODE V IZOBILJU . ODLOČI SE SAM
grin1.gif


pozdrav.gif