klima, mnenje glede nakupa...

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
za ogrevanje etaze hise cca 100m2 bomo to jesen montirali klimo. v mislih imam dve notranji enoti. zanima me, koliko je cenovno razlika, ce vzamem eno ali dve zunanji enoti? prednosti oz slabosti? sta klimi popolnoma neodvisni (notranji enoti) v primeru regulacije in nastavitev? klima bo znamke toshiba ali mitsubishi.

ko je enkrat klima zmontirana, se jo da prestavit? (recimo da naknadno dam obnovit fasado in dodam 15 cm stiroporja .....)

hvala za vse informacije ....
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.895
2.279
113
za šankom
za 100m2 metrov boš potreboval klimo moči vsaj 7Kw.jaz imam 7,5 Kw dvojčka od toshibe in zadeva dela bp tudi pri -20 stopinjah.letos smo 68cm debelim zidovom dodali še 15cm izolacije tako da bo še veliko lažje kot lani.mislim da velike razlike v ceni glede dveh zunanjih enot ali dvojčka ni prav veliko beri manj kot 50€.prednosti dvojčka so to da imaš na hiši samo eno kišto slabosti pa to da je pač notranja enota lahko oddaljena max. 15 metrov.pri ločenih enotah pač postaviš zunanjo enoto tako da imaš najkrajšo možno povezavo z notranjo enoto.če imaš dvojčka to pomeni da ima vsaka notranja enota svoj kompresor in dopušča uravnavo vsake enote posebej.
klimo lahko premontiraš oziroma snemaš.če boš delal fasado povej monterju da ti že v štartu da nosilce ki bodo zunanjo enoto držali dalj od stene
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik shift pravi:

....klimo lahko premontiraš oziroma snemaš.če boš delal fasado povej monterju da ti že v štartu da nosilce ki bodo zunanjo enoto držali dalj od stene.....

glede cevi potem ni problema, da bi bile recimo prekratke?
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.895
2.279
113
za šankom
če so prekratke se jih pač podaljša.saj so iz bakra.pač jo kak cm odrežeš ter zvariš in poširiš na koncu tako da jo lahko zopet priviješ in to je to
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.595
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik shift pravi:
za 100m2 metrov boš potreboval klimo moči vsaj 7Kw.jaz imam 7,5 Kw dvojčka od toshibe in zadeva dela bp tudi pri -20 stopinjah.letos smo 68cm debelim zidovom dodali še 15cm izolacije tako da bo še veliko lažje kot lani.mislim da velike razlike v ceni glede dveh zunanjih enot ali dvojčka ni prav veliko beri manj kot 50€.prednosti dvojčka so to da imaš na hiši samo eno kišto slabosti pa to da je pač notranja enota lahko oddaljena max. 15 metrov.pri ločenih enotah pač postaviš zunanjo enoto tako da imaš najkrajšo možno povezavo z notranjo enoto.če imaš dvojčka to pomeni da ima vsaka notranja enota svoj kompresor in dopušča uravnavo vsake enote posebej.
klimo lahko premontiraš oziroma snemaš.če boš delal fasado povej monterju da ti že v štartu da nosilce ki bodo zunanjo enoto držali dalj od stene

To je v bistvu to......

Če imaš opcijo in da ti ne bo kvarilo izgleda hiše, potem daj ločeni enoti. Boš verjetno bolj ekonomično prišel skozi..... Cena je je v bistvu enaka
smile-1.gif
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
za 100m2 metrov boš potreboval klimo moči vsaj 7Kw.jaz imam 7,5 Kw dvojčka od toshibe in zadeva dela bp tudi pri -20 stopinjah.letos smo 68cm debelim zidovom dodali še 15cm izolacije tako da bo še veliko lažje kot lani.mislim da velike razlike v ceni glede dveh zunanjih enot ali dvojčka ni prav veliko beri manj kot 50€.prednosti dvojčka so to da imaš na hiši samo eno kišto slabosti pa to da je pač notranja enota lahko oddaljena max. 15 metrov.pri ločenih enotah pač postaviš zunanjo enoto tako da imaš najkrajšo možno povezavo z notranjo enoto.če imaš dvojčka to pomeni da ima vsaka notranja enota svoj kompresor in dopušča uravnavo vsake enote posebej.
klimo lahko premontiraš oziroma snemaš.če boš delal fasado povej monterju da ti že v štartu da nosilce ki bodo zunanjo enoto držali dalj od stene

To je v bistvu to......

Če imaš opcijo in da ti ne bo kvarilo izgleda hiše, potem daj ločeni enoti. Boš verjetno bolj ekonomično prišel skozi..... Cena je je v bistvu enaka
smile-1.gif

koliko vsak dodatni meter povezave med notranjo in zunanjo enoto poslabsa izkoristek? gre tukaj za konkretne izgube? ali je samo izvedba drazja, vec cevi, vec dela, vec vrtanja, ....
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.115
1.055
113
Če imaš eno zunanjo enoto, morajo vse notranje enote ali hladiti ali greti.
Ne moreš "malo mešano".
Če po nesreči na kakšni nitranji na daljincu prestaviš na tisto drugo, boš nekaj časa
globoko razmišljal, zakaj ne greje/hladi v ostalih sobah.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.595
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik ericks pravi:
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
za 100m2 metrov boš potreboval klimo moči vsaj 7Kw.jaz imam 7,5 Kw dvojčka od toshibe in zadeva dela bp tudi pri -20 stopinjah.letos smo 68cm debelim zidovom dodali še 15cm izolacije tako da bo še veliko lažje kot lani.mislim da velike razlike v ceni glede dveh zunanjih enot ali dvojčka ni prav veliko beri manj kot 50€.prednosti dvojčka so to da imaš na hiši samo eno kišto slabosti pa to da je pač notranja enota lahko oddaljena max. 15 metrov.pri ločenih enotah pač postaviš zunanjo enoto tako da imaš najkrajšo možno povezavo z notranjo enoto.če imaš dvojčka to pomeni da ima vsaka notranja enota svoj kompresor in dopušča uravnavo vsake enote posebej.
klimo lahko premontiraš oziroma snemaš.če boš delal fasado povej monterju da ti že v štartu da nosilce ki bodo zunanjo enoto držali dalj od stene

To je v bistvu to......

Če imaš opcijo in da ti ne bo kvarilo izgleda hiše, potem daj ločeni enoti. Boš verjetno bolj ekonomično prišel skozi..... Cena je je v bistvu enaka
smile-1.gif

koliko vsak dodatni meter povezave med notranjo in zunanjo enoto poslabsa izkoristek? gre tukaj za konkretne izgube? ali je samo izvedba drazja, vec cevi, vec dela, vec vrtanja, ....


Razlika je samo v ceni...Izkoristek nii bistveno slabši. Je pa sigurno razlika.
 

excalibur

Pripravnik
24. sep 2007
321
0
16
je ni
Če boš naknadno delal dodatno fasado mogoče razmisli še o naslednji možnosti: če nočeš, da ti je vidna cev (pa tudi, če je zaščitena z uno plastiko al karkoli že pač je) preko katere odteka voda, ki nastaja pri delovanju klime, lahko pod staro fasado napelješ cevi (mi smo dali une rdeče električne, še boljše pa je, če daš kakšne, ki so z notranje strani gladke) skozi katere kasneje napelješ rebrasto cev skozi katero odteka voda iz klime. Pol vse to zaglihaš z malto in čez itak pride stirodur/stiropor/kombi plošče. Vse to pa se je pri dnu (pod zemljo) priključilo na cev med jaški preko katere teče deževnica iz strehe v šterno. Mi smo tako naredili in zdej imamo tisto steno lepo "čisto", brez nobenih "okraskov" po fasadi.

Upam, da ti je vsaj malo jasno kaj sm napisal, ker se malo čudno sliši vse skupaj (če ne pa vprašaj)
smile-1.gif
 

KarEn

Majstr
27. jan 2008
2.252
328
83
Jaz imam tri samostojne, pa je čisto ok. Je bilo pa takrat ceneje kot da bi twin split vzel. Glede dodatne izolacije kot so že rekli: daj namontirati na nosilce ki so 20cm od fasade, pa bodo med delanjem fasade samo zunanjo enoto dol dali, zadaj fasado, potem pa nazaj zunanjo enoto na isto mesto, pa bo čisto ob steni.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.595
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik shift pravi:
ksz...
še nekaj.predno boš delal fasado spelji kondenz pod izolacijo da ti pozimi ne bo zmrzoval v cevi

Kondenz VEDNO zmrzne na "lulčku" ki pride iz klime...
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.895
2.279
113
za šankom
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
ksz...
še nekaj.predno boš delal fasado spelji kondenz pod izolacijo da ti pozimi ne bo zmrzoval v cevi

Kondenz VEDNO zmrzne na "lulčku" ki pride iz klime...

hmm verjetno res ker ni nič izoliran.daj povej kako odpraviti to težavo.a je lahko kaj težav zaradi tega z samo klimo.grelni kabel verjetno odpravi zoprnijo?
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.595
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik shift pravi:
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
ksz...
še nekaj.predno boš delal fasado spelji kondenz pod izolacijo da ti pozimi ne bo zmrzoval v cevi

Kondenz VEDNO zmrzne na "lulčku" ki pride iz klime...

hmm verjetno res ker ni nič izoliran.daj povej kako odpraviti to težavo.a je lahko kaj težav zaradi tega z samo klimo.grelni kabel verjetno odpravi zoprnijo?
Hja voda nima kam odtekati (pozimi je načeloma ni prav veliko) in posledično se led nabira v klimi. Več kot ga je slabši je izkoristek.
Klime ki se uporablajo za gretje preko cele zime imajo predvideno, da ne bo odtok priklopljen, zato imajo več lukenj na dnu, da voda hitreje odteče. Boljš modeli imajo tudi gretje dna prav zaradi tega.

Bi pa zadevo lahko rešil na ta način, da bi grelni kabel vtaknil v cev in na dno klime......
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.595
1.203
113
Celje
Citat:
Uporabnik shift pravi:
kolk je komplicirano prklopit grelni kabel na klimo.kolk močan grelni kabel bi bilo potrebno vzeti.

Hm.... pri tisti klimi, ki ima grelec na dnu načeloma zraven obesiš tistih par watov.

Pri tistih brez (sam imam takšno) bi pa jst verjetno dal zraven programsko uro! Se že ene 2 leti spravljam to narediti pa vedno odlagam
smile-1.gif
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.260
1.894
113
monterja boš opozoril da imaš v planuizolacio, da ti zunajp usti dodatnih 20 cm cevi viška. Ko se dela fasada je najbooje da se zunanjo enosto da stran (spet najbolje da se to že ob montaži zmeniš z monterjem, dati pride naredit...da ne pride ob demontaži noter vlaga) ter se po končani izdelavi fasade jo ponovno montira (In nafila plin).

Zdaj če si že siguren da bo fasada 100 %, ter koliko je bo, se zmeniš da ti že zdaj zmontira (naredi) take nopsilce, da jo ob izdelavi fasade ni potrebno odmontirati (Oz. se jo zgolj umakne- spojeno oz. priklopljeno) ni pa potrebno na novo pritrjevati nosilcev - se zgolj obstoječe obdela s stiroporjem oz. fasado (vprašaj Karantanko..mislim da so ji naredili po tem sistemu).

Prednost dveh zun. enot...za vsako notranjo enoto imaš zadaj ločeno regulacijo inprilagajanje režima delovanje zgolj te enoti. PRi dverh notranjih je pač zunajmalo večjipostroj, nipa nujno da se ga bo potrebovalo (primer: dela zgolj ena notr. enota, pa še ta na minimumu). Torej je nekaj slabši izkoristek. Vendar če upoštevaš, da jih imaš namen uporabljati za ogrevanje,s e sklepa da bojo praktično vedno delovali obe notranji enoti..torej bo tudi zunanja enota stralno obremenjena.

Kot že enkrat rečeno..jaz bina tvojem mestu vszel (vprimeru ene zunanje + 2 notranji) najšvohnejšo izvedenko, ki omogoča priklop 2 enot. V primeru ločenega nakupa pa seveda dve najšvohnejši (torej 2 x 3,2 kW gretja).

(mislim da je kolega nekaj razlagal v smeri, da se cenovno splača vzeti npr. Toshibo Daisekai, pa zraven dokupiš drugo (ne vem katero) notranjo enoto..da je ceneje kot...bla bla bla...(sem pozabil)..se je pa dalo nekaj skombinirat za 'znosen' denar...)
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
monterja boš opozoril da imaš v planuizolacio, da ti zunajp usti dodatnih 20 cm cevi viška. Ko se dela fasada je najbooje da se zunanjo enosto da stran (spet najbolje da se to že ob montaži zmeniš z monterjem, dati pride naredit...da ne pride ob demontaži noter vlaga) ter se po končani izdelavi fasade jo ponovno montira (In nafila plin).

Zdaj če si že siguren da bo fasada 100 %, ter koliko je bo, se zmeniš da ti že zdaj zmontira (naredi) take nopsilce, da jo ob izdelavi fasade ni potrebno odmontirati (Oz. se jo zgolj umakne- spojeno oz. priklopljeno) ni pa potrebno na novo pritrjevati nosilcev - se zgolj obstoječe obdela s stiroporjem oz. fasado (vprašaj Karantanko..mislim da so ji naredili po tem sistemu).

Prednost dveh zun. enot...za vsako notranjo enoto imaš zadaj ločeno regulacijo inprilagajanje režima delovanje zgolj te enoti. PRi dverh notranjih je pač zunajmalo večjipostroj, nipa nujno da se ga bo potrebovalo (primer: dela zgolj ena notr. enota, pa še ta na minimumu). Torej je nekaj slabši izkoristek. Vendar če upoštevaš, da jih imaš namen uporabljati za ogrevanje,s e sklepa da bojo praktično vedno delovali obe notranji enoti..torej bo tudi zunanja enota stralno obremenjena.

Kot že enkrat rečeno..jaz bina tvojem mestu vszel (vprimeru ene zunanje + 2 notranji) najšvohnejšo izvedenko, ki omogoča priklop 2 enot. V primeru ločenega nakupa pa seveda dve najšvohnejši (torej 2 x 3,2 kW gretja).

(mislim da je kolega nekaj razlagal v smeri, da se cenovno splača vzeti npr. Toshibo Daisekai, pa zraven dokupiš drugo (ne vem katero) notranjo enoto..da je ceneje kot...bla bla bla...(sem pozabil)..se je pa dalo nekaj skombinirat za 'znosen' denar...)

tole glede najsvohnejse klime mi ne gre .... a ni bolje da mocnejsa dela na 60% moci kot svohnejsa na 90%? ker v ceni ni neke velike razlike, pa se rezervo imas .....
 

ericks

Majstr
10. sep 2007
2.777
221
63
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
....(mislim da je kolega nekaj razlagal v smeri, da se cenovno splača vzeti npr. Toshibo Daisekai, pa zraven dokupiš drugo (ne vem katero) notranjo enoto..da je ceneje kot...bla bla bla...(sem pozabil)..se je pa dalo nekaj skombinirat za 'znosen' denar...)....

ce prav razumem, naredis split sistem, s tem da dodas se eno notranjo enoto? pa zunanja enota prenese dodatno breme?
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.895
2.279
113
za šankom
prenese ja.moč se pač razpolovi.je pa tako če imaš na primarni notranji enoti nastavljeno 23 stopinj bo tako tudi na drugi.ne moreš imeti različnih nastavitev na notranjima enotama.
pri dvojčku je tako da lahko na eni hladiš na drugi greješ z poljubno nastavljeno temperaturo ker imata vsak svoj polnilni medij.če misliš zadevo veliko uporabljati in se greti se stegni in nabavi tako kot je treba ne pa nekih polovičnih zadev.in ne vzami najšvohnješe klime za 100m2.sam imam toliko kvadratov pa sem vzel namesto 5Kw 7.5kw.