kamin

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
a ima kdo doma kamin z izmenjevalcem, ki je priklopljen na centralno.
zaniam me kje se nahaja izmenjevalec in iz kakega materiala je? ali je to še vedno koristno, če je v toplozračnem kaminu nameščeno izven kurišča?

vincent pričakujem ideje, ki jih menjam za zlatoroga.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Vgrajen majo bojler....to misliš?

Pri nas v hiši bomo meli zidani štedilnik (pri starših) z vgrajenim bojlerjem cca. 30l. (lahko poslikam).

Sam pa sem v fazi prenove kamina pa tudi ne vem, ali naj kupim vložek z bojlerjem ali ne...
cry12bpy.gif


Primer:

http://cgi.ebay.it/Termocamino...1742.m153.l1262
http://cgi.ebay.it/__Stufe-e-C...id=p3286.c0.m14
09df_1.JPG
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
obstaja je še druga varianta, ki ima vgrajeno kačo. ta kača je v kurišču. vse skupaj je povezano na bojler v kurilnici ali zalogovnik.
nekje na vodu sta protipovratni ventil in črpalka. taka zadeva je draga, se da pa narediti kasneje.

sam imam toplozračnega in ne vem, ali bi kačo peljal v kurišči, ali bi jo napeljal samo po plašču. kaka bi bila razlika v odzivnosti.

če grem v kurišči je potrebno dobro opraviti delo, da ne začne kaditi skozi preboje. če gre v plašč, pa enostavno odvijem stran ovoj, napeljem cevi in privijem ovoj nazaj. v tem primeru bi bil verjetno primeren material baker, kar pa v zgornjem mogoče ni.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Hm hm hm....tole niso ravno igrače, voda je lahko ena velika qrba.

Temperature niso zanemarljive, rabi se pumpe, ekspanzijske ipd...ne vem no, jaz se ne bi šel nekaj na pol itak bodo pol isti stroški kot če na novo postaviš.

Neka samogradnja brez poznavanja centralnih kurjav pomoje nau šlo.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
ekspanzija normalno, pumpa normalno, zalogovnik za hlajenje normalno. vse to so elemnti brez katerih ne gre. poznam kako zadeva deluje, ne znam pa si odgovoriti:

ali je lahko kača zunaj kurišča in koliko manj izkoristka je v tem primeru.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Sigurno je manj izkoristka, ker gre manj v direkt v vodo, če to želiš. Skupek ma pa še vedno isti izkoristek, če praviš da bi mel nek hibrid (toplozračni z bojlerjem oz. cevmi za vodo).

Pri nekaterih vložkih piše, kolk % gre v vodo (vgrajen bojler) in koliko ma komplet izkoristek. Primer: 60% v vodo, 79% skupno, se pravi da tistih 19% gre v okolico prek zraka, pečnic ipd. Največja razlika bi bila nižja odzivnost, ker se bi moralo segret veliko več, če pa je bojler direkt ob ognju se pa voda ogreje skoraj instant.

Izkoristek je pa čist odvisn od izgradnje kamina in je vseeno kam gre toplota (v vodo al pa v zrak prek ventilatorja ali pečnic ipd.) Izkoristek je razlika med vhodno energijo in izhodno (čimnižja temperatura iz dimnika, ker ta toplota gre v nič), kje je "kača" pa nima veze, ker je treba gledat kamin kot celota.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
kamin ima dobrih 70% izkoristka in je toplozračni. razvodov nisem delal.

sedaj bi odprl plašč in v medprostor bi napeljal bakreno cev, ki bi jo zavijal gor dol, potem pa še po vrhu kamina. na eni izmed lukenj za razvode bi prišel v plašč in potem ven iz njega. površina kače, izmenjevalca, bi bila precej velika, večja kot je površina bojlerja, ki ej ansajen na kamin. razlika je le ta, da je tam dno bojlerja na ognju, je stena kurišča, moja kača pa se praviloma ne bi dotikala sten kurišča. ali bi bilo dobro da se in bo baker preživel.

druga opcija je, da se kamin predela, da gre kača v kurišče. tam bi bila površinsko precej manjša, ampak bi bila izpostavljena večji temepraturi. kak material v tem primeru uporabiti.

jasno je, da če je v kurišču prej reagira, ker je medprostor pač potrebno ogreti, ogreva pa se s prehodom skozi stene kurišča.

sem bil sedaj dovolj ajsen.

razmislek.

če bo kača v medprostoru nekajkrat večje površine, potem razlika niti ne bi smela biti opazna, razen fazni zamik v začetku. potem pa je sicer temperatura zraka veliko manjša od temperature v kurišču, a je površina veliko večja.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Ja razumem, kaj bi rad naredil, potem zdaj ne vem kaj bi rad še zvedel?

Baker pomoje nau primern material, ker cin ne bo zdržal, tudi če ni neposredno na ognju, za potrditev pa rabiš enga s prakso.

Ne vem kaj se tolk ukvarjaš s površino, razen če bi rad vso toploto spravil v vodo.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
brezveze je predelovat in si delat stroške, če ni učinka. ali zadostnega učinka.

glede bakra. centralne napeljave so iz bakra in zdržijo 90 stopinj.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Sej ravno to....učinek v vsakem primeru BO. Po pisanju sodeč želiš čimvišji procent dobit v vodo?

Pišem samo to, da je itak zelo vseen kolk ti gre v vodo, ker je cilj tudi gretje prostora kjer je kamin kajne?

V peči dajajo baker ja...ampak v tvojem primeru pa lahko doseže tudi več kot 100°C, posvetuj se s pečarjem ni kaj.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
prostor, kjer je sedaj kamin je ob delovanju kamina v eni uri na 29 stopinj. potem pa odpiramo vrata, da gre to anprej. dejstvo je, da se bo tako dogajalo tudi v bodoče, ampak del energije tega zraka pa vseeno lahko prestrežem in malce ohladim prostor, ter ogrejem druge.