Kako deluje elektronski delilnik toplote?

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.618
717
113
Je "štetje" elektronskega delilnika toplote samo funkcija temperature radiatorja in časa ob vneseni konstanti nazivne moči le tega, ali še kaj drugega.

Kje je varovalka, da ne šteje v primeru poletne vročine? Morda minimalna temperatura delovanja.

Vprašam, ker upravnik/trgovci nimajo pojma. Vse kar znajo je: To boste privarčevali.
A zraven razložijo: sonce, kalorifer, klima jih ne moti, brisače čez radiator jih ne motijo. In natančni so na 5%
crazy1.gif
 

olfa

Majstr
4. sep 2007
2.383
172
63
Preprosto vprašanje, ki terja kompleksen odgovor.

Meni je bilo po dolgotrajnem teženju razloženo takole.

Delilnik meri razliko toplote med radijatorjem in prostorom (princip dveh senzorjev) in pri tem dela pike. Večja kot je temperaturna razlika, več je pikov. Poraba se na koncu zračuna glede na pike in nazivno moč radiatorja, ki jo vnesejo ob montaži.

V času poletne vročine sistem itak ne deluje tako, da se morebitni piki beležijo v prazno, prav tako v času ko se sistem ne ogreva (se pravi ko v radiator ne spuščate toplote, je to v sistem zavedeno in tisti piki pač niso obračunani.

Kot zastopim, se pač začetek in konec kurilne sezone naredi neke vrste inventurno stanje števcev in to je to.

Če se motim, naj me kdo popravi, ali pa potrdi moje znanje, ki so mi ga uspeli prodat do zdaj (hm ja tud mi gremo v to pa sem se malo bolj angažiral okoli tega).
 

bisnen

Pripravnik
9. maj 2008
400
0
16

Ker bo v kratkem vaše podjetje montiralo delilnike v naš blok, se na vas obračam z nekaterimi vprašanji:

Na začetku vas moramo opomniti, da energetski zakon nalaga obračun stroškov po indikatorjih od 60%-do 80 % ostala razlika pa gre po starem načinu kater procent se uporabi pa odloči hišni svet ali skupnost lastnikov. Delilnik je indikator, ni pa to zakonsko merilo, saj zakon zahteva samo da je narejen po standardu SIST EN 834.

- Običajno, oz. normalno odčitavanje je, ko je…. (prosim za definicijo: npr. pritok vode v radiator ima 80 °c, radiator ni obsijan s soncem, ni perila na njem, ni dolgih zaves, ni pohištva pred, nad njim, temperatura stanovanja je 20 °c….);
Običajno odčitavanje se prične, ko je temperatura v radiu višja kot temperatura okolice oziroma prostora. Delilnik vsebuje dva senzorja ki meri temperaturo na radijatorju in temperaturo okolice, večja je ta razlika več pokaže delilnik.

- Kaj meri sam merilnik (npr. temperaturo vode v radiatorju in prostor ….) in kako, na podlagi česa se povečuje jo številke;
Delilnik meri temperaturo na radiatorju in temperaturo okolice, večja je ta razlika temperatur več pokaže delilnik.

- Ali delilnik odčitava hitreje, če je razlika med temperaturo radiatorja in prostorom manjša, torej, če je v prostoru bolj toplo, oz. hitreje, če je v prostoru nižja temperatura;
Hitrost odčitavanja se ne spreminja s temperaturo radiatorja in prostora. Spreminja se samo štetje na delilniku porabljene energije, če je temperatura večja ali manjša.

- Kaj se zgodi, če je v prostoru tudi drugi vir toplote npr. v kopalnici kalorifer, v kuhinji pečica, skozi okno sije sonce in dvigne temperaturo sobe (ali pa sije na delilnik), torej kako se spremeni odčitavanje glede na običajno oz. normalno;
Če je v prostoru dodaten vir toplote se za delilnik nič ne spremeni na delilniku toplote. V primeru, da povečujemo toploto v prostoru z drugim virom toplote, se sicer temperatura v prostoru poveča, s tem pa s ne poveča razlika med senzorjema, ki merita razliko temperature, ampak se ta razlika zmanjša. Zato merilnik ne bo prikazal porast toplote na delilniku.

- Kaj pomenijo za samo odčitavanje dolge zavese, ki segajo preko radiatorja, sušenje perila na radiatorju, razno pohištvo pred ali preko (miza) radiatorja;
Dolge zavese in ostali tujki pred radiatorjem pomenijo, da nekoliko slabijo radijski signal pri daljinskem odčitavanju. Poraba na delilnikih se nič ne zmanjšajo, le določeni tujki v prostoru se bolje ogrejejo, temperatura v prostoru pa se poviša kot bi morala.

- Na katero mesto se namestijo delilniki na radiator. Ali je pri vseh radiatorjih to na enakem mestu ali se prilagaja glede na model radiatorja (Aklimat ima namreč pritok vroče vode ravno po sredini radiatorja);
Načeloma se delilniki nameščajo pri večinoma radiatorjih na isto mesto, obstajajo tudi izjeme. Samo nameščanje je odvisno od same dimenzije radiatorja,(običajno je to sredina in na 2/3 višine radiatorja.)

- V primeru, če bom imel v kopalnici, ali kje drugje popolnoma zaprt radiator, pa bom ogreval prostor preko sekundarnih grelnih teles, ali bo delilnik odčitaval kakršnokoli porabo oz. bolje kakršnekoli številke spremembe (porabe ne bo, ker bo ventil zaprt);
V primeru, da imate zaprt radiator načeloma naj nebi štel delilnik, ker sta temperaturi okolice in radiatorja enaki.

- Kaj se zgodi poleti, ko je preko 30 °c, segreje se tudi voda v radiatorjih in delilniki pričnejo odčitavati oz. spreminjati številke, je pa jasno, da to ni toplota od centralne kurjave?
V poletnem času, ko doseže temperatura preko 30°C se segreje tudi temperatura v radiatorju vendar ne višje kot je temperatura okolice. Delilnik ne šteje, če je temperatura radiatorja nižja kot okolice. Toplota, ki jo dovaja v prostor sonce, delilnik ne obravnava kot porabljeno toploto. Iz izkušenj vemo, da sonce ne posije skozi okno na radiator, ker je delilnik nameščen na 75% višine radiatorja v notranjem prostoru.
Pavel Menič, dipl.ing. elektrotehnike
 

olfa

Majstr
4. sep 2007
2.383
172
63
Zanimivo, to si zelo dobro nalepil!

Kero podjetje pa da take odgovore?
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Tudi meni so ti delilnika toplote sila čudne naprave...

Citat:

- Kaj meri sam merilnik (npr. temperaturo vode v radiatorju in prostor ….) in kako, na podlagi česa se povečuje jo številke;
Delilnik meri temperaturo na radiatorju in temperaturo okolice, večja je ta razlika temperatur več pokaže delilnik.

- Ali delilnik odčitava hitreje, če je razlika med temperaturo radiatorja in prostorom manjša, torej, če je v prostoru bolj toplo, oz. hitreje, če je v prostoru nižja temperatura;
Hitrost odčitavanja se ne spreminja s temperaturo radiatorja in prostora. Spreminja se samo štetje na delilniku porabljene energije, če je temperatura večja ali manjša.

Ta dva odgovora sta po mojem mnenju kontradiktorna. Spremenljivke na delilniku toplote so:

- moč radiatorja (prednastavljena)
- T1 (radiator)
- T2 (prostor... kao)

Večji kot je količnik T1 / T2, večjo porabo beleži naprava, kar je edino logično - takrat je radiator bolj odprt.

AMPAK! Nekateri očitno predvidevajo, da je samo T1 spremenljiva... WTF?!
confused-1.gif
Vzameš kos stiroporja in oblepiš del radiatorja, kjer je delilnik toplote. T2 bo drastično narastel in posledično bo koeficient T1/T2 padel... torej bo delilnik beležil manjšo porabo.

Kje je moje razmišljanje napačno oz. ali so te pregrešno drage "varčevalne" rešitve dejansko rahel nateg?
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.618
717
113
Citat:
Uporabnik olfa pravi:
Delilnik meri razliko toplote med radijatorjem in prostorom (princip dveh senzorjev) in pri tem dela pike. Večja kot je temperaturna razlika, več je pikov. Poraba se na koncu zračuna glede na pike in nazivno moč radiatorja, ki jo vnesejo ob montaži.

To bi pomenilo, da kadar je merilnik pokrit z brisačo, šteje premalo. Saj namreč zaznava previsoko temperaturo okolice in posledično izračuna premali toplotni tok.

Ampak, če bi meril toploto, bi bil kalorimeter.
confused-1.gif
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.215
1.386
113
Citat:
Uporabnik Matko pravi:
Citat:
Uporabnik olfa pravi:
Delilnik meri razliko toplote med radijatorjem in prostorom (princip dveh senzorjev) in pri tem dela pike. Večja kot je temperaturna razlika, več je pikov. Poraba se na koncu zračuna glede na pike in nazivno moč radiatorja, ki jo vnesejo ob montaži.

To bi pomenilo, da kadar je merilnik pokrit z brisačo, šteje premalo. Saj namreč zaznava previsoko temperaturo okolice in posledično izračuna premali toplotni tok.

Ampak, če bi meril toploto, bi bil kalorimeter.
confused-1.gif

Meni je Avstrijec, ki je zadevo montiral rekel da brisače niso problem. In da delilnik deluje nemoteno... Problem bi bilo če bi bila preko radiatorja zavesa do tal. Zakaj pa nisem spraševal... O Slovencu, ki se je poleg igral z računalnikom pa ne mislim izgubljat preveč besed, ker je bil skregan z zdravo pametjo.