Izolacija DF 40
- Ustvarjalec teme medo10
- Začetni datum
Podatek o izoativnosti mora držat (vem kaka je razlika na otip med 0,035 in 0,040...sem obe uporabljal)..
Zdaj če ne stoji med špirovci, si nekako pomagaš da bo stala - le znajti se je treba.
Je pa zanimiv izračun med razliko v ceni in dodatno izolativnostjo, ki jo prinese uporaba volne z lambdo 0,035.
Za dotični primer 2 x 16 cm, pa če še malo kalkuliram da bo spodaj knauf (rigips)...ajde gips plate (da ne bo reklame) ter da se bo ta tudi malo potrudil in dal pod kritino (in nad izolacijo) še les - colarce, potem gre takole:
Z uporabo volne 0,035 pride faktor U= 0,10 W/m2K (za kompletno debelino 'stene' - 1,2 cm gips + 32 cm izolacija + 2,5 cm les = 35,7 cm)
Z uporabo volne 0,040 (W/mK) pride faktor U=0,12 W/m2K .
Torej po domače..nič od nič (gledano s stališča razlike o ceni).
Zdaj pa še počakajmo na podatek o ceni (kaka je razlika?...)
Zdaj če ne stoji med špirovci, si nekako pomagaš da bo stala - le znajti se je treba.
Je pa zanimiv izračun med razliko v ceni in dodatno izolativnostjo, ki jo prinese uporaba volne z lambdo 0,035.
Za dotični primer 2 x 16 cm, pa če še malo kalkuliram da bo spodaj knauf (rigips)...ajde gips plate (da ne bo reklame) ter da se bo ta tudi malo potrudil in dal pod kritino (in nad izolacijo) še les - colarce, potem gre takole:
Z uporabo volne 0,035 pride faktor U= 0,10 W/m2K (za kompletno debelino 'stene' - 1,2 cm gips + 32 cm izolacija + 2,5 cm les = 35,7 cm)
Z uporabo volne 0,040 (W/mK) pride faktor U=0,12 W/m2K .
Torej po domače..nič od nič (gledano s stališča razlike o ceni).
Zdaj pa še počakajmo na podatek o ceni (kaka je razlika?...)
Papir vse prenese.
V praksi je pa DF40 bistveno slabša izolacija
ki se ne vpne dobro med špirovce - ne moreš lepo naredit - da se znajdeš navadno pomeni da ljudje vlečejo izolacijo čez profile, porinejo med špirovce dodobra šele z drugo plastjo, torej sploh ne vidijo kaj je nastalo spodaj
lažje jo prepiha
raje se poseda
ne drži enotne debeline, nekje jo malce bolj pritisneš je bolj stisnjena, drugje manj, SF ti to ne pusti
slabše se reže, ne moreš jo tako natančno odrezati
Z DF izolacijo enostavno ne moreš narediti tako dobro kot s SF in podobnimi.
Morda v laboratoriju kjer izolirajo tist 1m2 dobijo tako majhne razlike, v praksi so pa zagotovo precej večje.
Argument o pol nižji ceni že dodobra poznam, vprašaj se raje, zakaj je toliko cenejša ? Zagotovo ne zato, ker bi bila le malce slabša.
V praksi je pa DF40 bistveno slabša izolacija
ki se ne vpne dobro med špirovce - ne moreš lepo naredit - da se znajdeš navadno pomeni da ljudje vlečejo izolacijo čez profile, porinejo med špirovce dodobra šele z drugo plastjo, torej sploh ne vidijo kaj je nastalo spodaj
lažje jo prepiha
raje se poseda
ne drži enotne debeline, nekje jo malce bolj pritisneš je bolj stisnjena, drugje manj, SF ti to ne pusti
slabše se reže, ne moreš jo tako natančno odrezati
Z DF izolacijo enostavno ne moreš narediti tako dobro kot s SF in podobnimi.
Morda v laboratoriju kjer izolirajo tist 1m2 dobijo tako majhne razlike, v praksi so pa zagotovo precej večje.
Argument o pol nižji ceni že dodobra poznam, vprašaj se raje, zakaj je toliko cenejša ? Zagotovo ne zato, ker bi bila le malce slabša.
Na otip je res bistveno slabša. Vendar podatki morajo držat...tukaj si ne bi smeli privoščiti konkretnih felerjev.
Glede uporabnosti...pri obnovi, sem metal dol 20 let staro stekleno volno (debeline 10 cm)...stvar je bila tako dobra (debelina še vedno 10 cm) da sem jo zopet uporabil...tako da s tega stališča ni problematična.
Okoli stiskanja pa...žal nekateri mislijo, da če bojo 10 cm debelo izolacijo stisnili na npr. 5 cm, da bojo dejansko imeli 10 cm izolacijo (ali da rečem lepše: izolativnost 10 cm sloja)
Osebno vidim prednost boljše izolacije, tam kjer ti primanjkuje razpoložljive višine, pri debelinah 30 cm in čez pa postanejo razlike zanemarljive....oz. se nakup toliko dražje izolacije enostavno ne izplača.
Nič ne pravim...35-ka je super stvar, samo konkretno predraga.
(razliko v ceni raje usmeriš npr. v trojno zasteklitev, kjer za sorazmerno malo denarja prideš na prevodnost 0,7 (naprav 1,1) kar ti doprinese k 35 % boljši izolativnosti).
Glede uporabnosti...pri obnovi, sem metal dol 20 let staro stekleno volno (debeline 10 cm)...stvar je bila tako dobra (debelina še vedno 10 cm) da sem jo zopet uporabil...tako da s tega stališča ni problematična.
Okoli stiskanja pa...žal nekateri mislijo, da če bojo 10 cm debelo izolacijo stisnili na npr. 5 cm, da bojo dejansko imeli 10 cm izolacijo (ali da rečem lepše: izolativnost 10 cm sloja)
Osebno vidim prednost boljše izolacije, tam kjer ti primanjkuje razpoložljive višine, pri debelinah 30 cm in čez pa postanejo razlike zanemarljive....oz. se nakup toliko dražje izolacije enostavno ne izplača.
Nič ne pravim...35-ka je super stvar, samo konkretno predraga.
(razliko v ceni raje usmeriš npr. v trojno zasteklitev, kjer za sorazmerno malo denarja prideš na prevodnost 0,7 (naprav 1,1) kar ti doprinese k 35 % boljši izolativnosti).
Jaz nisem samo pobožal obe izolaciji, ampak sem z vsako naredil vsaj ducat mansard in z DF jih ne delam več. Ne vem zakaj bi se trudil montirati neustrezno izolacijo, ki niti ne obstane med špirovci, zato da ljudje zelo kratkoročno prihranijo nekaj malega, na dolgi rok pa preplačajo.
Smatram da z nakupom SF35 prav tako pridobiš 35% proti DF40, denar se da pa prihraniti pri tem, da potem ne rabiš klime, ki jo vsi zdaj tako veselo montirajo že med izdelavo mansarde. Bedasto. Namesto da bi doplačali isti znesek za ustrezno izolacijo, folk kupuje klime.
Smatram da z nakupom SF35 prav tako pridobiš 35% proti DF40, denar se da pa prihraniti pri tem, da potem ne rabiš klime, ki jo vsi zdaj tako veselo montirajo že med izdelavo mansarde. Bedasto. Namesto da bi doplačali isti znesek za ustrezno izolacijo, folk kupuje klime.
Le pri enem dokaj preprostem kosu pohištva je razlika v ceni lahko hitro večja kot recemo pri izolaciji za mansardo... Pa je funkcionalnost in izgled praktično enak. Pohištvo enostavno menjaš izolacijo pa seda ne. Mislim da pri tem delu nima smisla šparat. Tudi okna so v tem segmentu.
Cena energije pa se povečuje.
Klima da ali ne? Če želiš enakomerno temperaturo je kljub solidni izolaciji še vedno dobro da je. Poleti se ozračje shladi šele v drugem delu noči oz. proti jutru. Popolne in zvečer je potrebno nekaj dohladiti, sploh če zjutraj ne moreš konkretno prezračit in ni nekoga, ki bi okli pol osme osme zaprl okna. Se pa s klimo v mal hladnejših dneh spomladi in jeseni enostavno dogreje.
Cena energije pa se povečuje.
Klima da ali ne? Če želiš enakomerno temperaturo je kljub solidni izolaciji še vedno dobro da je. Poleti se ozračje shladi šele v drugem delu noči oz. proti jutru. Popolne in zvečer je potrebno nekaj dohladiti, sploh če zjutraj ne moreš konkretno prezračit in ni nekoga, ki bi okli pol osme osme zaprl okna. Se pa s klimo v mal hladnejših dneh spomladi in jeseni enostavno dogreje.
Izvajalca, ki govori take neumonosti zamenjaj še preden ti naredi škodo. SF35 vsak normalen monter raje montira kot mehko izolacijo. Prvo plast nafilaš med špirovce, kjer zaradi trdote stoji sama od sebe in ne rabiš še imeti profilov. Drugo plast pa tlačiš prečno na prvo plast med profile in zopet lepo stoji.
Ko je govora o izolaciji (izdelavi) mansard, je dobro prej vedeti par stvari...v ta namen priporočam tale članek:
ZAŠČITA PRED VROČINO V MANSARDI
iz katerega se da razbrati, daje izolacija za poletno vročino najslabši material, saj je poleti važen fazni zamik, torejp o domače v kolikem času preide vročina iz zunanje strani na zadnjo.
In kdo bo dobro pogledal tabelo materialov (temperaturna prevodnost), bo opazil, da ima les kot tak pribl. 12 x (!) boljši fazni zamik od izolacije (steklene, kamene volne, če smo natančni) ali rečeno po domače...debelina izolacije praktično ne vpliva na zaščito pred vročino poleti.
Torej...kdor se bo pošteno lotil zadev, bo prvo kot prvo naredil prezračevano streho (to upam da zdaj naredijo vsi) potem pa bo podeskal ostrešje (torej po domače nabil colarce)...ker 2,5 cm dila je po faznem zamiku ekvivalent 30 cm izolacije (!!), potem pa šele spodaj dal izolacijo (seveda je pametno če jo je 30 cm in naprej).
Kobinacija različnih materialov bo dalo prave rezultate tako pozimi kot poleti.
Komentar okoli tlačenja izolacije...ravno s tega vidika, ker ti bo vsak, ki ti bo prišel delat knauf dobesedno tlačil izolacijo kakor bo prišlo (ker se mu gre, da je čim prej gotov) je to najbolje da narediš sam, si vzameš čas, se potrudiš in je rezultat tak kot mora biti.
Glede klime ....logično je, da ob prenovi/novogradnji potegneš hkrati še inštalacije za klimo...niti ne gre toliko za poleti (seveda bo prišla prav), bolj je povdarek na zimi, ker imaš na tak način montirano TČ, ki jo lahko dodobra izkoristiš.
Boljša izolacija...da ali ne....ob gradnji si ponavadi brez cvenka, in je vprašanje ali si lahko privoščiš toliko dodatnega stroška, za tako malo razliko (med 0,040 in 0,035)..razliko sem zračunal že više. Ker cenovna razlika je enormna...vprašanje je ali si jo lahko privoščiš...koliko si dejansko na izgubi pri toplotnih izgubah se vidi iz izračuna.
ZAŠČITA PRED VROČINO V MANSARDI
iz katerega se da razbrati, daje izolacija za poletno vročino najslabši material, saj je poleti važen fazni zamik, torejp o domače v kolikem času preide vročina iz zunanje strani na zadnjo.
In kdo bo dobro pogledal tabelo materialov (temperaturna prevodnost), bo opazil, da ima les kot tak pribl. 12 x (!) boljši fazni zamik od izolacije (steklene, kamene volne, če smo natančni) ali rečeno po domače...debelina izolacije praktično ne vpliva na zaščito pred vročino poleti.
Torej...kdor se bo pošteno lotil zadev, bo prvo kot prvo naredil prezračevano streho (to upam da zdaj naredijo vsi) potem pa bo podeskal ostrešje (torej po domače nabil colarce)...ker 2,5 cm dila je po faznem zamiku ekvivalent 30 cm izolacije (!!), potem pa šele spodaj dal izolacijo (seveda je pametno če jo je 30 cm in naprej).
Kobinacija različnih materialov bo dalo prave rezultate tako pozimi kot poleti.
Komentar okoli tlačenja izolacije...ravno s tega vidika, ker ti bo vsak, ki ti bo prišel delat knauf dobesedno tlačil izolacijo kakor bo prišlo (ker se mu gre, da je čim prej gotov) je to najbolje da narediš sam, si vzameš čas, se potrudiš in je rezultat tak kot mora biti.
Glede klime ....logično je, da ob prenovi/novogradnji potegneš hkrati še inštalacije za klimo...niti ne gre toliko za poleti (seveda bo prišla prav), bolj je povdarek na zimi, ker imaš na tak način montirano TČ, ki jo lahko dodobra izkoristiš.
Boljša izolacija...da ali ne....ob gradnji si ponavadi brez cvenka, in je vprašanje ali si lahko privoščiš toliko dodatnega stroška, za tako malo razliko (med 0,040 in 0,035)..razliko sem zračunal že više. Ker cenovna razlika je enormna...vprašanje je ali si jo lahko privoščiš...koliko si dejansko na izgubi pri toplotnih izgubah se vidi iz izračuna.
Brez zračnega kanala itak ne sme bit nove strehe.
Namesto "colarc" in folije je bolje uporabit katero od tonamenskih plošč za sekundarno kritino. Zamik prehoda toplote imajo precej večji. cenovno tam tam. Čeprav bo kdo morda dokazoval, da je naraven les vsaj enakovreden pa vseeno razlike nastanejo vsaj zaradi stikov.
Pod to pa sodi konkretna izolacija. Nekateri delajo še sekundarni zračni most med sekundarno kritino in izolacijo.
Pomojeje smiselen le, če je izolacija do vrha špirovcev. Če je v le kak meter ali dva je tak tunelček le mesto za veliko nesnage.
Namesto "colarc" in folije je bolje uporabit katero od tonamenskih plošč za sekundarno kritino. Zamik prehoda toplote imajo precej večji. cenovno tam tam. Čeprav bo kdo morda dokazoval, da je naraven les vsaj enakovreden pa vseeno razlike nastanejo vsaj zaradi stikov.
Pod to pa sodi konkretna izolacija. Nekateri delajo še sekundarni zračni most med sekundarno kritino in izolacijo.
Pomojeje smiselen le, če je izolacija do vrha špirovcev. Če je v le kak meter ali dva je tak tunelček le mesto za veliko nesnage.
Itak se razume, da mora biti streha izvedena pravilno, če pa verjameš, da je med SF in DF tako malo razlike, si pa kar kupi DF.
Debelina izolacije ne vpliva na vročino poleti ? Kaj pa na toploto pozimi ? Aja tisto je pa vseeno, itak imaš termostate na radiatorjih.
Le zakaj so potem samo z lesom obita podstrešja tako presneto vroča poleti, verjetno jim ni noben povedal, da naj bi bila hladna.
Debelina izolacije ne vpliva na vročino poleti ? Kaj pa na toploto pozimi ? Aja tisto je pa vseeno, itak imaš termostate na radiatorjih.
Le zakaj so potem samo z lesom obita podstrešja tako presneto vroča poleti, verjetno jim ni noben povedal, da naj bi bila hladna.
Podobne teme
