Dokončanje hiše

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.478
1.852
113
na temni strani lune
Pozdravljeni.

No v kratkem se bom lotil dokončavanja novogradnje, pa bi rad malo pokomentiral in mogoče dobil tudi kakšen nasvet od tukaj.

No dokončaval bi hišo v 3 gradbeni fazi (zaprta, pokrita z vsemi inštalacijami).

Manjkajo mi samo tlaki, centralna in zunanja fasada. Za začetek bi naredil samo tlak in centralno, fasada bo pa morala še malo počakati. Zdej če ma kdo kake okvirne cene, me zanima kolk pride hmm, tm ene 190m2 tlaka. In aja katero vrsto centralne se splača ugradit.

Če ma še kdo kakšne nasvete al pa kakršne koli komentarje, kar na plan z njimi, jih bom vesel.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Estrih je še najcenejši od vsega. Sam sem dal 10€ (2 leti nazaj) za delo + material (tudi 5 cm stiropora).
Moraš pa pred polaganjem estriha razmisliti o načinu ogrevanja. Sam sem definitivno za talno ogrevanje in toplotno črpalko.
Ker v začetku ni bilo denarja za vse, sem kupil eno poceni peč na olje (1000€) + namesto bojlerja toplotno črpalko za sanitarno vodo (enako 1000€). Ko se pa zopet nabere nekaj denarja, pa kupim še toplotno črpalko za ogrevanje hiše. Peč bo pa za tiste dni, ko bo manj kot -15.
Če bi imel pa kaj gozda, bi pa kuril na drva. Kupovati les se mi pa ne izplača.
Je pa trenutno tudi ugodna opcija kurjenja ž briketi. Peč pride nekje 3000€ (komplet s silosom in podajalnikom). Kupiš brikete, vsuješ v silos, potem pa peč sama dela 14 dni. Nato ponoviš vajo.
Je pa vprašanje, če bodo briketi ostali dolgo časa tako poceni.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.478
1.852
113
na temni strani lune
No saj sem pozabil omenit, gozda imamo dosti, pa delovne sile, ki bi ta drva posekala, pripeljala domov, jih razžagala in razcepila pa tudi. Jst sm razmišljal nekaj v kombinaciji drva+olje. Čeprav je tudi opcija z briketi vzeta na znanje. Glede talnega ogrevanja je tudi zanimivo, sam mi stroški postavitve in vzdrževanja še niso jasni, se bom pa definitivno pozanimal.

Glede estriha, kolko si dobil za 10€.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Cena je za m2.
Talno gretje je super zadeva, vendar mora biti hiša dobro izolirana, ker talno gretje ne sme biti preobremenjeno. Da se zadevo rešit tudi z kombinacijo stenskega gretja, ali klasično z radijatorji.
Je pa pri talnem gretju nekaj % prihranka.
Če so drva, bi jaz pozabil na olje. Imaš peči, ki v kombinaciji z zalogovnikom zdržijo po nekaj dni. Torej zakuriš in nabašeš peč do vrha, potem pa pozabiš na njo za nekaj dni. (preverjeno v praksi).
Če imaš gozd, je varianta tudi kurjenje na biomaso, kjer je vse avtomatizirano, je pa investicija kar draga in je vprašanje, kdaj se povrne.
 

OldSkul

gps navigator
20. jul 2007
1.866
12
38
Če kdo hoče predračuna za ETA uplinjevalni kotel (skratka tadobra zadeva, imaš sicer od viessmanna en cenejši kotel, samo to ni to), naj mi pošlje ZS. Namreč, doma menjamo ogrevanje in smo zbirali različne predračune. Tale peč na uplinjanje nas je izjemno imresionirala. Dejansko napolniš kotel z lesom in na zadevo pozabiš. Na koncu pa dobiš ven za pest pepela hehh
Cena je seveda vrhunska, računat treba čez 10kEUR
Mi se na koncu nismo odločili za to varjanto. Odločili smo se, da obdržimo obstoječo kombinirano peč (jo bomo uporabljali za drva), dokupimo pa novo peč na olje+toplotno črpalko za sanitarno vodo. Čez nekaj let pa bomo namesto kombinirane peči dali uplinjevalno peč. Pač odvisno od situacije, ki bo v prihodnosti. Moram še omenit, da sami nimamo dostopa do skoraj free biomase-lastna hosta itd., tako da smo odvisni od ponudbe na trgu.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.907
113
zdaj si ravno na točki, ko si moraš narediti nek načrt kaj bi rad imel (in dosegel) v svoji hiši - potegne pa vsaka zadeva določene stvari za sabo.

Kvradrature kot vidim je kar nekaj (je teh 190 kvadratov vse bivanjskih?).

Torej zdaj se moraš odločit kaj boš naredil z ogrevanjem - torej koliko izolacije boš dal na stene (če premalo, boš potreboval močnejšo peč), če več, boš lahko razmišljal o alternativi (TČ), če boš uporabil TČ, skoraj nujno rabiš talno gretje, če talno, seveda ga l+položiš zdaj v estrihe....itd.

Glede estrihov....cenovno ni nek strošek, jaz sem plačal za 5 cm estrih 4 EUR/m2 (izolacijo sem kupil inpoložil sam). Tudi tebi svetujem da položiš sam izolacijo, potem pa se zmeniš z estriharji da pridejo samo narediti estrih.

Tu bo pomembno ali je estrih v etaži, na tleh, ali bo tudi za gražo...če je v etaži, potebuješ izolacije 3-4 cm - zgolj za preprečevanje prenosa udarnega zvoka. ČE si v pritličju, je smortno dati vsaj 10 cm izolacije...ker pa bojo po tleh inštalcije bo treba polagati izolacii v 2 oz. 3 slojih (križno). Ker če tega ne narediš sam (z občutkom) ti bojo estriharji nafukali noter izolacijo in hitro zalili...potem pa bo kar bo.
Uporabiš lahko stiropor (za garažo trše različine - zelenega), za bivanjske prostore bo 'navaden' čisto OK.

Če boš izbral še talno gretje...pač prejpoložiš še sistemske plošče ter cevi (preračunaš koliko cevi rabiš glede na izgube - ki pa so seveda odvisne od izoliranosti objekta...torej moraš že zdaj vedeti koliko izolacije boš dal 15 ali 20 ali kaj več...).

Talno je sicer kot tako super ...probem nasten potem pri talni oblogi...ker na talno gre lahko ali ploščice ali 2 slojni gotovi parket (kako klasiko lahko odmisliš)....torej če greš v opcijo parketa....najcenejši stane 50 EUR (a problem ima zdaj šefica), malo boljši pa 75 EUR..torej če računaš še polaganje si hitro pri 100 EUR/m2. Torej če imaš 100 kvadratov je to 10.000 EUR (napram klasiki ki pride 5.500 EUR = 4.500 EUR razlike). Drug problem pri 2 slojnem parketu je ta da n vreden NIČ! Vsak drekec kipade gor se pozna, poznam par primerov, kjer po parih letih ne vejo kaj bi (druga sodelavka je noter slabo leto - čisto obupana)....parket v razsulu...).
Torej ti ostane da daš ploščice povsod....kar pa meni osebno ne diši (sploh ne kaka dnevna, splanice,....itd, itd).

Drug problem....če imaš dobro izolirano hišo ter talno gretje....lahko uporabiš TČ, če nimša talnega gretja....je TČ že rahlo sporna (načelom še gre) je pa talno dosti bolj primerno.

V glavnem....želim tipovedat da dobro razmisli kaj boš naredil, ker vsak dločitev konkretno vpliva na vse nadljne...na vsak način pa zdaj vtem trenutku misli na hišo kot celoto - torej za vsako odločitev nakalkuliraj do konca, kaj bo to potegnilo za sabo.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.478
1.852
113
na temni strani lune
No lepo da ste se tako razpisali.

No zdej pa po vrsti. Želja je čim bolj izolirana bajta(po nekih pravilih splošne logike), za čim manj denarja
uf-1.gif
. Bivalne površine je tam 150 kvadratnih metrov, ostalo so hodniki in garaža. Zdaj za tlake niti ne vem še kaj je vse na trgu, tko da tukaj ostane še dosti odprtega. Vem pa da ne bo talnega gretja, sm se mal pozanimal pa me niti ni nevem kako prepričalo.

Potem je vprašanje peči in centralne. Tukajle bo kombinirana olje+drva, oziroma biomasa. Budget je tam okoli 15k€ za oboje skupaj z delom materijalom in montažo. Bo zadosti, kaj menite al naj si pripravim več.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
1. zakaj te talno ni prepričal.
2. kje imaš hišo
3. kako boš dobil dobro izolirano za čimmanj denarja oz. kaj to pomeni

sori za tole, sam tko se tipično delajo bajte nerazumnikov, važno da se skupaj spaca, pa naj bo kar bo. brez zamere
 

karantanka

alterka & vizitka 2007
19. jul 2007
7.108
0
36
Notranjska
www.mojaknjiga.si
Če bi jaz delala hišo na novo bi si verjetno umislila talno. Pri svoji hiši zaradi pomanjkanja višine pač to ni bilo izvedljivo. Sicer je pa tudi radiator čist OK, lahko vsaj kaj gor rukneš če rabiš kaj na hitro posušit. Pri talnem tega pač ne moreš naredit.

Kar se pa izolacije tiče. Ceneje je stiropor, dražje je kamena volna, nobeno pa pravzaprav ni poceni. Jaz se se oz. se bom odločila za kameno, ker je tudi boljša od stiroporja oz. bolj primerna za mojo hišo.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.083
393
83
Zakaj je kamena volna bolša od stiropora?

Parapropustnost je večja, kar je pa vredno pol glaža tople vode, ko se potem da fasada, ki je akrilna
redface-1.gif
oz. se pred polaganjem zaključnega sloja vse premaže z emulzijo.

Toplotno prevodnost pa ima stiropor manjšo.

Res pa je, da stiropor jejo mravlje, ampak nepomemben podatek, potem, ko je fasada končana.

Se kje motim?
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.276
1.907
113
večja prepustnost steklene volne je marketinčka fora prodajalcev le te....kot uporaben podatek pri izolaciji hiše pa nima nikakšrnega vpliva!

----------------------------------------

glede na prebrano...če bi rad količkaj dobro izoalcijo, pomeni to na stenah 15 cm, v tleh 10 cm, ter strop (vsaj) 30 cm.

Potem pa tu 'težava'...ob taki izolaciji, potebuješ za ogrevanje hiše (pri projektni temperaturi nekje 6 kW)...torejv povprečju okoli ničle (najbolj pogosta temperatura čez zimo med 3 in 4 kW.

Gledaš pa za kombinrano peč olje/drva, ki bo najšvohnejša različica imela moč 25 kW....torej na palec v povprečju 8 x predimenzionirana peč!

tako da....naredi najprej načrt kaj bi želel doseči...z dobro izolacio dosežeš majhne izgube, ki pa jih lahko pokrivaš z pečjo male moči (idelana TČ)....ki pa bo kot taka porabila še toliko manj energije...in tako bo na koncu letni poračun za energijo 300 EUR napram peči na olje, ki bo 1000 EUR+.

razen seveda če imaš možnost dobiti drva zastonj (oz. skoraj zastonj)...potem pač kupiš ventilatorsko peč na drva, vržeš noter zalogovnik tople vode (1500 litrov)...pa boš zakuril 1 x na 3 dni.
 

karantanka

alterka & vizitka 2007
19. jul 2007
7.108
0
36
Notranjska
www.mojaknjiga.si
Citat:
Uporabnik Mato pravi:
Zakaj je kamena volna bolša od stiropora?

Pravzaprav ne vem
redface-1.gif
, pa mi še noben do sedaj tudi ni znal točno povedati. Vsi samo govorijo, da je enostavno boljša oz. omenjajo mravlje in to prepustnost. Sicer pa imam jaz še dost časa, da si vmes lahko še 100x premislim oz. naštudiram kako pa kaj.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.219
857
113
paroprepustnost je marketinška fora. pred časom sem bral članek, kjer so merili prehajanje vlage skozi stene pri različnih pogojih (brez izolacije, stiropor, kamena volna). ugotovili so, da se pri vsakodnem zračenju za vsaj 5 min več kot 95% vlage odvede s prezračevanjem, le majhen delež pa skozi stene
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.478
1.852
113
na temni strani lune
No zdaj sem nabral ene kup ponudnikov, za centralne in za tlake. Sledili bodo ogledi in predračuni. Potem pa bom vprašal kaj dalje. Je pač tko da na tem področju nisem ekspert zato bom probal dobiti čim več mnenj in se potem na podlagi tega odločiti.
 

Trigger

Guru
13. avg 2007
2.478
1.852
113
na temni strani lune
redface-1.gif
Upsi, ja no hiša je locirana v okolici Kobarida, ene 50km severno iz Nove Gorice.

No do sedaj sm pa dobil ene par majstrov ki tlake polagajo in centralne delajo, ampak so kar fejst zasedeni. Ko bodo kake konkretne številke na mizi pa sporočim, jebiga nikoli ne veš kdaj lahko komu kaj prav pride.

Če pa kdo pozna koga da je dober in zanesljiv se pa priporočam za telefonsko številko.

LP