Dobroimetje na predplačniškem računu

S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
...se ne sme ukrasti.

Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
Citat:
Uporabnik maremm pravi:
Zgine nepovratno, meni je šlo 55 centov.
Klikni za razširitev
Only in bananistan.

O tem smo že imeli debato. Povzetek: V civilizaciji spoštujejo tvojo lastnino in ti je ne ukradejo.
Zdaj če s(m)o že tudi pri nas civilizirani, pa se ne spomnim. Če koga zanima, naj najde tisto temo. (na tem forumu, mogoče par mesecev nazaj)
Klikni za razširitev

stranka ima vedno možnost pokuriti dobroimetje preden številko prenese k drugem operaterju,.. nihče je ne sili, da karkoli prepusti operaterju.
Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik stein pravi:
V civilizaciji pa lahko počne z njo kar če.

Stanje leta 2006 v civilizaciji: http://www.netzwelt.de/news/74959-handy-prepaid-guthaben-darf-verfallen.html

Evo opisan postopek za simyo (en nemški ponudnik) : http://www.simyo.de/faq/rufnummernmitnahme-zu-einem-neuen-mobilfunkanbieter-1009.html

Torej:
- preneseš številko
- od dobroimetja ti odštejejo stroške
- preostanek ti izplačajo
Klikni za razširitev

Novica:
ZPS nad mobilne predplačniške pakete

Vsebina:

V Zvezi potrošnikov Slovenije (ZPS) grozijo mobilnim operaterjem s prijavo na Tržni inšpektorat Republike Slovenije.

Zveza potrošnikov Slovenije (ZPS) je pozvala Telekom Slovenije, Simobil, Tušmobil, Izimobil in Debitel k spremembam pogodbenih pogojev glede dobroimetja na predplačniškem računu. V primeru, da v osmih dneh ponudniki ne bodo spremenili teh pogojev, bo ZPS vložila prijavo na Tržni inšpektorat Republike Slovenije

Zgoraj omenjeni ponudniki imajo namreč v splošnih pogojih, ki jih uporabljajo za predplačniške pogodbe, določeno, da potrošnik po določenem času (270 dni) od zadnjega polnjenja izgubi vse dobroimetje na predplačniškem računu, ne glede na višino zneska. Prav tako imajo za primer prehoda iz predplačniškega razmerja v naročniško razmerje določen najvišji znesek prenosa. Prenese se lahko le dobroimetje do višine 20 evrov, kar se upošteva kot popust na mesečnem računu.

(ostalo na linku, če kdo ne vidi, pa naj pove)
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.092
7.015
113
Very good. Jaz bi še potem izdal "ukaz", da lahko ljudje za nazaj terjajo od operaterja povračilo stanja, ki so ga imeli, v kolikor imajo za to dokaze.

Packi ti operaterja, borovnica pa še jih zagovarjal
smile-1.gif
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Ker sem jim komaj letos pismo poslal
evil.gif


Citat:

Subject: Povračilo dobroimetja pri zaprtju predplačniškega računa pri mobilni telefoniji
From: David Balažic
Sent: Sunday, January 01, 2012 23:15
To: zps@zps.si

Spoštovani,

SiMobil pri prehodu s prednaročniškega na naročniško razmerje stanje dobroimetja nad 20 EUR zadrži zase, kot piše na tem naslovu:
http://www.simobil.si/sl/faqCenter.cp2?cid=C92F9630-B837-DFE2-A484-C2E00E17BBD9&linkid=faqCenter
(vprašanje "Kaj se zgodi z neporabljenim dobroimetjem, ki ga še imam na računu SIMPL?")

Ali je to v skladu z zakonodajo?

V Nemčiji naprimer povrnejo vso preostalo dobroimetje:
http://www.netzwelt.de/news/74959-handy-prepaid-guthaben-darf-verfallen.html
http://www.simyo.de/faq/rufnummernmitnahme-zu-einem-neuen-mobilfunkanbieter-1009.html

Lep pozdrav,
David Balažic
Klikni za razširitev
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
David,
začel bom kar takoj razmišljati o tem kako rešiti zaplet,..
- prehod na naročnino za številke, ki imajo stanje nad 20€ ne bo dovoljen?
- prehod k drugemu operaterju za številke, ki imajo na računu več kot 20€ ne bo dovoljen,..
- prenos stanja le za zneske, ki so bili dejansko naloženi, ne pa tudi za tisto stanje, ki je bilo pridobljeno v akcijah
- redna aktivnos prepaida, kar pomeni n rednih aktivnosti v obdobju
- mesečni najem stroška upravljanja s predplačniško številko (zakup številksega prostora, .vzdrževanje baz,....)
- vračilo denarja vendar komu? prinosniku kartice,.. uvedba pogodbe za prepaid uporabnike
- vračilo denarja uporabniku s stroškom zapiranja prepaid računa


še kakšna druga rešitev?

b

Debata je odprta,..
 
SvetIdej

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Pač enostavna rešitev je mogoče sprejeti na nacionalnem nivoju. Ob prenosu številke se tudi naloženi €€€ prenesejo na novega operaterja. "Stari operater" pa to vrednost plača "novemu operaterju".

Je pa logično če SIM kartica neaktivna 270 dni se jo uniči in vrednost zapade. S PUK kodo pa bi bilo mogoče (pred rokom 270 dni) operaterju zahtevati naložen denar nazaj (naprimer v poslovalnici)

Simpl kot pasulj. Brez dodatnih stroškov, samo operaterji se morajo med sabo dogovoriti.

Mobitel in Si.mobil zaračunata mesečno naročnino za naprej. Tudi ta dopropis bi se moral prenašati ob prenosu številke, ne pa da operater izda dobropis le v primeru reklamacije. S tem imaš prvi mesec naročnino pri novem operaterju "že plačano".
 
Nazadnje urejeno:
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
svetidej ne moremo si izmenjevati podatkov o neplačnikih, zlorabah, sumljivih osebah, zakaj neki bi si lahko izmenjevali podatke o stanju na računu,..
nacionalna uredba bi veljala tudi za zgoraj omenjeno,..

vprašanje pa je seveda še kdo plača razvoj funkcionalnosti? popravki se štejejo v 100000€ ne v 100€

Si kartica zapade zaradi koga? Operatera ali šalabajzarskega uporabnika, ki ima v predalu n kartic,.. nobeden mi nebo rekel, da v tričetrt leta ni bilo časa naložiti 5€ za podaljšanje,..

S puk kodo boš zahteval vračilo denarja? in kaj boš storil ko bo po isti denar prišel morda dejanski uporabnik računa,..ni vse tako enostavno kot se zdi,..

b
 
Smrkc

Smrkc

Fizikalc
24. feb 2009
3.152
22
38
37
Sam sem mnenja, da ima user več kot dovolj časa, da porabi dobroimetje, če ga ne je to njegova krivda in ne vidim razloga zakaj bi operater vračal denar? Dokler nimamo tudi v SLO tako urejeno, da se mora kupec prepaid paketa identificirati z osebnim dokumentom in posledično operater nima pregleda nad uporabniki, se vračilo ne more izvajati kar neki xy osebi....
 
SvetIdej

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
borovnica:
Vse je možno rešiti.

Nadgradnja sistema bi bila v sklopu prenesenih številk.

Prenos denarja ob prenosu številke bi bil lahko izveden
- po uporabnikovem pooblastilu iz starega na novega operaterja
- uporabnik pooblasti novega operaterja naj stari operater uporabniku prenese dobroimetje na uporabnikov TRR

Druga možnost, ko je prenesena številka prenesena bi po zakonu moral stari operater poslati SMS obvestilo: Imate dobropis v višini XX €. Oglasite se v poslovalnici s verifikacijskim dokumentom.
Po mojem tukaj ne bi bilo problema s veljavnimi zakoni? Če bi se prenašala številko na drugo osebo bi se ob prenosu številke vpisala še telefonska številka "starega" lastnika številke in bila poslana "staremu" operaterju.

Vračilo denarja s PUK kodo? Enostavna varovalka: ko se nakazuje denar se pokliče tisto številko če je ok.

vse je možno, če se le hoče. Kar pa vidim, da operaterjem to ni v interesu.
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
sistem za prenos je razvil operater na svoje stroške,..

pogrešam odgovornost uporabnika,..
prav tako pogrešam rešitve, ki se nanašajo na zlorabe uporabnikov, ki operaterjem povzročajo škodo,..

ni vse črno belo,..

je pa res da se za določen denar da razviti vse,..

b
 
SvetIdej

SvetIdej

Majstr
20. dec 2011
4.032
353
83
www.svetidej.com
Vem sem računalničar. In spet ne bi bilo tako zapleteno kot govoriš.

A operaterji so pa angelčki? Enostransko lahko spremenijo pogoje, kar je obratno nemogoče. Če ima uporabnik 24 mesečno vezavo se pogoji v tem času za njih ne bi smeli spreminjati. Če bi se bi lahko vrnili telefon in prekinili vezavo.

Mene ne moti, če ima operater 100 mio EUR dobička. Me pa moti, da je do tega prišel s odiranjem uporabnikov ali nedovoljenim ravnanjem na trgu. Borovnica javkaš zaradi 100.000 EUR, ki bi jih bilo treba dat za razvoj, Si.mobil bo imel letos pa verjetno 30 mio EUR čistega dobička. Tega ne razumem, kako se lahko špara pri "pravični obravnavi" uporabnika, pri izplačilu dividend pa ne.
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
če si računalničar potem zadeve poznaš,.. povej mi v čem je point enomesečnega razvoja in 100.000€ stroška? Odiranje operaterja? ne bomo prišli do konca,..

Si.mobil že nekaj let dela na optimizaciji stroškov in sinergijah in to na vseh področjih,.. kljub povečanju števila neplačnikov, regulaciji cen,.. da ne govorim o ščitenju ubogih neplačnikov,..

Enostransko (ne) spreminjanje pogojev zakomplicira delovanje sistema. uporabnik odplača aparat, ki ga je vzel in prenese številko kamor ga je volja.

Nihče se ne zatika v operaterje ko ti nižajo cene, dajajo ugodnosti, subvencionirajo aparate, ko pa spremenijo pogoje so največji oderuhi,..

ne bova prišla do konca zato je nadaljna debata brezpredmetna,..
b
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
David,
začel bom kar takoj razmišljati o tem kako rešiti zaplet,..
- prehod na naročnino za številke, ki imajo stanje nad 20€ ne bo dovoljen?
- prehod k drugemu operaterju za številke, ki imajo na računu več kot 20€ ne bo dovoljen,..
- prenos stanja le za zneske, ki so bili dejansko naloženi, ne pa tudi za tisto stanje, ki je bilo pridobljeno v akcijah
- redna aktivnos prepaida, kar pomeni n rednih aktivnosti v obdobju
- mesečni najem stroška upravljanja s predplačniško številko (zakup številksega prostora, .vzdrževanje baz,....)
- vračilo denarja vendar komu? prinosniku kartice,.. uvedba pogodbe za prepaid uporabnike
- vračilo denarja uporabniku s stroškom zapiranja prepaid računa


še kakšna druga rešitev?
Klikni za razširitev
Rešitev, ki v civilizaciji deluje že N let? (vsaj od 2006)

Ali pa se gremo balkance in trdimo, da je to nemogoče? (kot pri MNP...) Ker pri nas veljajo drugačni zakoni fizike in vesolja kot drugod.

Bravo. Golf clap.
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
nič ni nemogoče,..stvar stroškov,..

kje poleg nemčije še vračajo denar,..ali imajo v nemčiji predplačnike anonimne?

kdo v končni fazi stranki prepoveduje koriščenje dobroimetja v aktivnem stanjju? kdo pravi da mora stranka imeti plačevanje na karticde. Simpl z računom je idealen primer da tega ni treba,..

in spet še pri tebi,.. kje je odgovornost strankeda obdrži račun aktiven in storitve koristi,..
zakaj bi si stranka prenašala dobroimetje, ki si ga je priigrala v akcijah,..predvsem to dobroimetje je sporno,..

sem pa do sedaj menda videl le pritožbe 5ih (petih) strank ki so se pritoževale nad tem,..in v štirih primerih je šlo za prenos dobroimetja pridobljenega v akcijah (ne naloženega) in menda enega, ki je zadevo imel v alarmu in stanja ni pokuril,..

b
robin hood rula
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
V CV imaš na vrhu napis "mojster v iskanju izgovorov" ?

Že zdaj imajo vsi ponudniki* možnost prenosa dobroimetja na tretjo osebo (njihovo dobroimetje).
In nič ne piše, da določen del dobroimetja ne gre prenesti.

Sicer pa ne vem, zakaj mene osebno omenjaš. To je stvar med ponudniki, strankami in zakonodajo.

* - Mobitel, SiMobil, IziMobil, druge nisem preverjal
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
hitra ocena,.. pogoji se bodo spremenili, akcije z dobroimetjem se bodo ukinile, prenos tega stanja ne bo mogoč, denar bo možno dobiti ob predložitvi kartice.

prej se bo seveda preverila praksa v drugih državah in če je nemčija edina ali ena redkih držav ki to prakticira bo zadeva padla,..

glede mojstra izgovorov pa bi se prej opredelil za moža akcije in realista
tvoje opredelitve žal ne poznam,..rekel bi nekje med robin hoodom in iskanjem lastne koristi

b
 
Dekster

Dekster

MOBITEL PR
8. apr 2009
995
0
16
Ljubljana
Citat:
Uporabnik borovnica pravi:
hitra ocena,.. pogoji se bodo spremenili, akcije z dobroimetjem se bodo ukinile, prenos tega stanja ne bo mogoč, denar bo možno dobiti ob predložitvi kartice.

prej se bo seveda preverila praksa v drugih državah in če je nemčija edina ali ena redkih držav ki to prakticira bo zadeva padla,..

glede mojstra izgovorov pa bi se prej opredelil za moža akcije in realista
tvoje opredelitve žal ne poznam,..rekel bi nekje med robin hoodom in iskanjem lastne koristi

b
Klikni za razširitev


Ne vem, če ste razumeli zadevo, sam sem jo razumel tako;


- Denar torej dobro imetje uporabnika, katerega je naložil iz lastnega žepa, vendar ni porabil, ko je on hotel, ampak ko mu drugi diktira, kdaj naj ga porabi, je potrebno vrniti nazaj!

Kako ima to Nemčija urejeno ali katera druga država, operater urejeno, pri nas v SLO ni pomembno, kajti če je, potem je potrebno obravnavati tudi vse drugo od plače, ureditve zakonov, itn.

Stroški
sprasujem se.gif
Kaj pa praviš na strošek uporabnika, kateri je zapravil svoj denar.


P.S.
Premišljevanje, da pogujujete uporabnika, da ne more prenašati svoje tel.št., zaradi prehod ker imajo stanje nad 20€ ne bo dovoljen, pozabite, ker v istem trenutku ko boste prišli s to idejo v javnost, vam bo žal, da ste to sploh predlagali.



Lp.
 
borovnica

borovnica

Fizikalc
22. jul 2007
4.617
1
38
zadnje akcije ki se jih spomnim in zaradi katerih je prišlo do restrikcije je bila polni in dvojno,..
b
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

E
Test navigacijskih naprav skupaj s telefoni
Odgovori
0
Ogledi
13.669
Navigacije - GPS
EmptyHead
E
Na vrhu Bottom