Cena betona
- Ustvarjalec teme mac77
- Začetni datum
na 30 m pa sem skoraj prepričan da rabiš dilatacijo?
Upam da boš dal tudi kaj mreže notri... ker sicer boš hitro imel šuder sploh če bo spodaj bolj mehko
Povprašaj francija....
patriot: res ni silna količina, samo je pa razlika ali pripelje 1/4 hruške ali pa celo
Upam da boš dal tudi kaj mreže notri... ker sicer boš hitro imel šuder sploh če bo spodaj bolj mehko
Povprašaj francija....
patriot: res ni silna količina, samo je pa razlika ali pripelje 1/4 hruške ali pa celo
Če bo ta plošča nekje zunaj (torej obstaja možnost zmrzovanja) je pametno uporabiti OMO beton (XF3). Če se bo na betonu pozimi znašla še kakšna sol, pa priporočam OSMO beton (XF4). Teli betoni so od C25/30 naprej, za tvoje potrebe bo C25/30 povsem dovolj. Pa vzemi granulacijo (Dmax) 32, bo manj krčenja betona.
Sem malce gledal zgoraj prilepljen cenik betonov, pa vidim eno banalno napako. OMO100 in XF1 nekako ne gresta skupaj (OMO100=XF3, OMO50=XF1).
Še cene na betonarni, kjer delam(LJ).
C20/25, Dmax32.......€ 58,30
C25/30, Dmax32, XF3......€82,17
C25/30, Dmax32, XF4......€86,10
Avtomešalec/uro=€45,00
Vse cene so brez davka.
Za točno ceno se itak zmeniš na betonarni, kjer boš beton naročil, ker ima vsak svoje fore kreiranja cen (nekateri tudi brez računa).
Aja. Dilatacija=prekinitev oz. delovni stik. Normalni beton se namreč krči in zato pri ožjih in tankih linijskih elementih pride do pojava razpok na naključnih mestih. Te v največji meri preprečimo z dilatacijami na 3-6 m. Načinov dilatiranja je več, je pa že pazok omenil najenostavnejši način. Bi pa še dodal, da na mestu, kjer je predvidena dilatacija v beton vgradite jeklene moznike dolžine cca 60 cm (na dilataciji mrež ne vgrajuj, ker bodo nezaščitene pred korozijo).
LP
Franci
Sem malce gledal zgoraj prilepljen cenik betonov, pa vidim eno banalno napako. OMO100 in XF1 nekako ne gresta skupaj (OMO100=XF3, OMO50=XF1).
Še cene na betonarni, kjer delam(LJ).
C20/25, Dmax32.......€ 58,30
C25/30, Dmax32, XF3......€82,17
C25/30, Dmax32, XF4......€86,10
Avtomešalec/uro=€45,00
Vse cene so brez davka.
Za točno ceno se itak zmeniš na betonarni, kjer boš beton naročil, ker ima vsak svoje fore kreiranja cen (nekateri tudi brez računa).
Aja. Dilatacija=prekinitev oz. delovni stik. Normalni beton se namreč krči in zato pri ožjih in tankih linijskih elementih pride do pojava razpok na naključnih mestih. Te v največji meri preprečimo z dilatacijami na 3-6 m. Načinov dilatiranja je več, je pa že pazok omenil najenostavnejši način. Bi pa še dodal, da na mestu, kjer je predvidena dilatacija v beton vgradite jeklene moznike dolžine cca 60 cm (na dilataciji mrež ne vgrajuj, ker bodo nezaščitene pred korozijo).
LP
Franci
No pa je franci omenil še moznike...
Na tak način smo delali plošče ob točilnih mestih na pumpah...., malo si tam poglej "dilatacije"
Samo tam je plošča(mislim da ) zarezana in potem zakitana s posebno "tesnilno" maso....
Pa mreža je bila v spodnji in zgornji coni.... se pravi dvojna mreža med njima pa jahači
Na tak način smo delali plošče ob točilnih mestih na pumpah...., malo si tam poglej "dilatacije"
Samo tam je plošča(mislim da ) zarezana in potem zakitana s posebno "tesnilno" maso....
Pa mreža je bila v spodnji in zgornji coni.... se pravi dvojna mreža med njima pa jahači
Nazadnje urejeno:
Cena betona naj bi bila od cca 60 do 100Eur za kubični meter. Cena je odvisna od frakcije, marke-trdnosti, in pa seveda od firme do firme. Dolgoročno gledano pa je odvisna kvaliteta tudi od same osnove betona-peska. Najboljši so savski peski, pruški so daleč... daleč zadaj.
pa od od V/C faktorja tudi....(razmerje voda/cement).
Ne vlivajte velike kolčine vode v beton če to ni potrebno.....
Ne vlivajte velike kolčine vode v beton če to ni potrebno.....
Aaaam, ne tu mešat 'hrušk'
in jabolk. Pri nas je itak najbolj zastopan apnenec. Ta pa je v obliki drobljenega agregata primernejši za uporabo v betonih kot prodnat agregat. Drobljena 'zrna' se namreč lažje zaklinijo (po domače 'zakajlajo') v masi betona, močno pa vplivajo tudi na upogibno trdnost betona (ta je včasih celo še bolj pomembna kot tlačna trdnost, npr. nosilci, konzole, plošče,....).
Kot drugo. Folk prevečkrat spregleda par osnovnih dejstev glede betona samega, kar je sicer povsem pričakovano, ker niso vsi tehnologi. Namreč, betoni se močno razlikujejo tudi s stališča cementa. Obstaja ohohoho vrst cementa, večina betonarn jih pa uporablja zgolj eno vrsto in to za vse betone.
Da poenostavim
Velika večina jih uporablja zgolj cement CEM II / B-M (??) 42,5N. Tisti ?? pomeni dodatke oz. polnila, kar pove veliko o cementu vendar, običajno je notri tudi kar nekaj EFP (elektrofilterski pepel!). Ta cement je primeren za večino betonov, tj, dokler ne pridemo do nekih betonov trdnosti C25/30+ ali pa zmrzlinskih obstojnosti ali pa sulfatne korozije,.... namreč, za betone nekih normalnih trdnosti ali pa za zmrzlinsko odporne betone je pametno uporabiti CEM II / A-S 42.5R predvsem ker ima bistveno manj EFP, torej manj delcev, ki navidezno vežejo in zaradi tega povzročajo sranje če zmrznejo oz so izpostavljeni kakšnemu 'agresivnemu' okolju. Tretji pojem je pa sploh neznanka, vsaj kar se betonarn pri nas tiče. Sulfatno odporni cement (CEM I 42.5N SR) je dejansko najprimernejši cement za izdelavo betonov za greznice, kanalizacijske cevi,..... dejansko pa 99% folka ne ve, da je cena tega cementa enaka ceni osnovnega cementa. Ko vam fekalije greznico 'prežrejo', sedaj veste zakaj. Seveda je cementov še n vrst, vendar ne bom o tem tu razpredal(že tko dolgovezim
).
Moram pa še pritrditi Hanzi-ju. V/C faktor je dejansko α in Ω kar se končne kvalitete betona tiče (seveda je tu še nega svežega in otrdelega betona pomembna). Mnogi pozabljajo na to oz jim je to področje povsem tuje. Količino zamesne vode oz vode, ki je potrebna za normalno vgradljivost betona, se da zmanjšati z uporabo kemijskih dodatkov za beton (plastifikatorji, superplastifikatorji, hiper....), zaradi tega je V/C razmerje nižje in vse karakteristike strdelega betona višje/boljše. S pomočjo modernih hiperplastifikatorjev se da narediti beton, ki teče kot 'župa', trdnosti pa dobimo fenomenalne (brez segregacije betona seveda). Tu je le vprašanje cene
Da povzamem
Če ste ugodno kupili kdaj kak beton, super. Vendar, čez par let, če ta beton prične razpadat, ni treba krivit betonarne. Preslepili ste sami sebe.
Kot drugo. Folk prevečkrat spregleda par osnovnih dejstev glede betona samega, kar je sicer povsem pričakovano, ker niso vsi tehnologi. Namreč, betoni se močno razlikujejo tudi s stališča cementa. Obstaja ohohoho vrst cementa, večina betonarn jih pa uporablja zgolj eno vrsto in to za vse betone.
Da poenostavim
Velika večina jih uporablja zgolj cement CEM II / B-M (??) 42,5N. Tisti ?? pomeni dodatke oz. polnila, kar pove veliko o cementu vendar, običajno je notri tudi kar nekaj EFP (elektrofilterski pepel!). Ta cement je primeren za večino betonov, tj, dokler ne pridemo do nekih betonov trdnosti C25/30+ ali pa zmrzlinskih obstojnosti ali pa sulfatne korozije,.... namreč, za betone nekih normalnih trdnosti ali pa za zmrzlinsko odporne betone je pametno uporabiti CEM II / A-S 42.5R predvsem ker ima bistveno manj EFP, torej manj delcev, ki navidezno vežejo in zaradi tega povzročajo sranje če zmrznejo oz so izpostavljeni kakšnemu 'agresivnemu' okolju. Tretji pojem je pa sploh neznanka, vsaj kar se betonarn pri nas tiče. Sulfatno odporni cement (CEM I 42.5N SR) je dejansko najprimernejši cement za izdelavo betonov za greznice, kanalizacijske cevi,..... dejansko pa 99% folka ne ve, da je cena tega cementa enaka ceni osnovnega cementa. Ko vam fekalije greznico 'prežrejo', sedaj veste zakaj. Seveda je cementov še n vrst, vendar ne bom o tem tu razpredal(že tko dolgovezim
Moram pa še pritrditi Hanzi-ju. V/C faktor je dejansko α in Ω kar se končne kvalitete betona tiče (seveda je tu še nega svežega in otrdelega betona pomembna). Mnogi pozabljajo na to oz jim je to področje povsem tuje. Količino zamesne vode oz vode, ki je potrebna za normalno vgradljivost betona, se da zmanjšati z uporabo kemijskih dodatkov za beton (plastifikatorji, superplastifikatorji, hiper....), zaradi tega je V/C razmerje nižje in vse karakteristike strdelega betona višje/boljše. S pomočjo modernih hiperplastifikatorjev se da narediti beton, ki teče kot 'župa', trdnosti pa dobimo fenomenalne (brez segregacije betona seveda). Tu je le vprašanje cene
Da povzamem
Če ste ugodno kupili kdaj kak beton, super. Vendar, čez par let, če ta beton prične razpadat, ni treba krivit betonarne. Preslepili ste sami sebe.
Nazadnje urejeno:
